Discusión:Copa Conmebol

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Como verán con los distintos links neutrales que he puesto, queda justificado que la Copa Conmebol es la precursora y equivalente a la actual Copa Sudamerincana? Tienen casi el mismo formato y la misma forma clasificatoria... Realmente no lo entiendo. Acaso la copa de ferias no es para casi todo el "mundillo" del fútbol como la precursora de la actual copa uefa? Saludos

Analizando lo expuesto se verifica que no es válido lo dicho; a la Copa Conmebol no clasificaban los mejores en la tabla, en gral lo hacían del 4to al 7mo. En cambio, a la Sudamericana clasifican si los mejores, incluyendo al campeón. Saludos.--Sapo2005 15:40 20 oct 2006 (CEST)

A la Conmebol ingresaban los equipos mejores ubicados en la tabla de cada país, detrás de los que iban a la Libertadores e imita el formato de la UEFA [1]. La copa Sudamericana también imita el formato de la Copa Uefa y nace como reemplazo de las Mercosur y Merconorte, que a su vez reemplazan a la Conmebol en 1999. Excepto en Argentina, ya que Boca y River ingresan por invitación al torneo, el resto de los clasificados argentinos sí puede ingresar a la Sudamericana por méritos deportivos. En el resto de América los equipos que van a la Sudamericana son equipos que no han sido compeones. Fijate en la liga brasileña: los equipos del 1ero, al 5to. no pueden ingresar en la Sudamericana. --Lancha 8795 04:47 21 oct 2006 (CEST)

Es innegable que este torneo, es el precursor o antecesor -junto a la Mercosur y Merconorte- de la actual Copa Sudamericana. Las formas de clasificación son muy similares. --Lancha 8795 04:58 21 oct 2006 (CEST)

Me gustaría saber cual es el interés de este temita aburridor de "si es el preculsor o no" ¿qué intentan demostrar? --Nueva era 05:06 21 oct 2006 (CEST)

Intento demostrar que todos los equipos campeones de esta Copa Conmebol poseen un equivalente de la actual Copa Sudamericana, dado que es la precursora o antecesora de la misma. El mismo artículo lo dice: la conmebol es reemplazada por las copas Mercosur y Merconorte, y estas, a su, vez son reemplazadas por la Copa Sudamericana. Sus metodologías de clasificación son muy similares, por eso lo digo. Así como la copa de Ferias en europa es la antecesora de la actual Copa Uefa, en Sudamércia pasa lo mismo con la Conmebol, la Mercosur, la Merconorte, y la Sudamericana. Fijate que el mismo artículo así lo afirma. Simple Saludos --Lancha 05:19 21 oct 2006 (CEST)

Disculpa, pero debo decir que estas equivocado; la copa sudamericana si la juegan los mejores equipos de cada torneo (se solapan con los de la libertadores) pero la conmebol la jugaban del 4to en adelante - los 3 primeros jugaban la libertadores. Por esto no es valido decir que son similares, ya que los 3 primeros de la tabla NO la jugaban a la conmebol. Lo que si es valido es decir que es como la EUFA de Europa, a esa tambien la jugaban del 4to para abajo (los mejores juegan copa de campeones). Espero haber sido util. Saludos. --Sapo2005 05:44 21 oct 2006 (CEST)

¿Sí se dan cuenta? es una discusión demasiado subjetiva y parcializada, y aquí manejamos un Punto de vista neutral, así que es mejor que cada quien saque sus conclusiones, ya que aquí no es un lugar para vender verdades enteras, ni es un foro para discutirlas. --Nueva era 07:01 21 oct 2006 (CEST)

Sapo: Querrás decir, los dos mejores no jugaban la conmebol, porque mientra esta copa existió, a la libertadores iban dos equipos por cada país... Además, a la Sudamericana (es verdad que la juegan los campeones tambien) se clasifican los equipos, por ej. en Argebtina, del 1ro al 6to., en Brazil del 5to al 11ro. Es decir, que en cada país las cosas son distintas, pero en casi todos se respeta ese sistema de clasificación, tipo "consuelo" de varios conjuntos, lo mismo que hace la Copa Uefa.

Por eso sugiero que se ponga en el artículo: '"Por sus muy similares formas de clasificación, puede decirse que la Copa Conmebol (junto a la Mercosur y Merconorte) es la precursora de la actual Copa Sudamericana, si bien esta última no respeta del todo el formato de la Copa Uefa europea, como sí lo hacía la Conmebol".'

Esto no es subjetivo ya que el mismo artículo lo sugiere al decir: "La conmebol fue REEMPLAZADA en 2000 por las copas Mercosur y Merconorte hasta que estas desaparecieron en 2001". ¿Qué copa aparece en 2002??? La Sudamericana. Entonces ¿no son estas tres copas precursoras de la Sudamericana?

Saludos--200.122.75.87 15:22 21 oct 2006 (CEST)

Efectivamente, para la Conmebol clasificaban 2 equipos por país, detrás de los 2 que clasificaban para la Libertadores. Sobre el tema de la similitud o no con la Copa UEFA, creo que el punto pasa por el hecho de que al jugar equipos invitados, esto le quita prestigio a la Copa Sudamericana. Por supuesto, ésta es una opinión subjetiva que no debe reflejarse en el artículo. Lo que sí debe quedar reflejado es la diferencia entre ambas copas, la Conmebol y la Sudamericana, y el hecho de que la primera posee mayor similitud con la UEFA que la segunda. Además, no es un tema menor que sean invitados equipos argentinos (de hecho también son invitados los de CONCACAF), por más que en el resto de los países clasifiquen por mérito deportivo y los participantes difieran respecto de la Libertadores (desconozco si ésto efectivamente es así, sería conveniente que citen una fuente).

No me parece adecuada la palabra "precursora" porque da la idea de que la Copa Sudamericana es superadora de las anteriores, creo que "antecesora" es un término más correcto.

Saludos --Fernando Otero 21:24 23 oct 2006 (CEST)

[editar] Antecesora

Si bien es cierto que a la Sudamericana entran ALGUNOS equipos invitados (Boca y River en Argenitna y paremos de contar en el resto de Sudamérica) es válido decir que se clasifican muchos de los equipos que no han sido campeones en su liga, por lo que hay una gran similitud con la Copa Conmebol, que imitaba el formato de la UEFA. La Sudamericana no lo imita del todo, es cierto. Pero tienen muchísimos puntos de coincidencia con la metodología de clasificación de la Copa Conmebol. Puede no ponerse que es la precursora, pero me parecería adecuado poner que hay una cierta continuidad en el proceso Conmbol-Sudamericana. Saludos --Lancha 8795 01:28 28 oct 2006 (CEST)