Diskussion:Huvudvägar i Finland

Wikipedia

Jag har kollat med svenskspråkiga sidan hos den Finländska Vägförvaltingen Vägförvaltningen, Allmänna vägar (i Finland 1940 - 2005)

Följande vägkategorier verkar vara de officiella i Finland:

vägnätets klassificering har förändrats år 1994.
Riksvägar 8572 km ( till dessa verkar räknas nr 1 - 29 ? ) skyltas med röd skyllt med vita siffror.
Stamvägar 4696 km ( verkar vara övriga 2-siffriga vägnummer 30 - 99 ?) skyltas med gul skyllt med svarta siffror.
Övriga landsvägar 28445 km ( 3-siffriga vägnummer ?) skyltas med vit skyllt med svarta siffror.
Kommunalväger ( 4-siffriga vägnummer ?) skyltas med blå skyllt med vita siffror.
Byvägar ( 5-siffriga vägnummer ?) skyltas sällan med blå skyllt med vita siffror.
Europavägar utgör uppenbarligen ingen vägkategori utan är endas skyltade rutter som följer Riks- och Stamvägar.

vänligen Konrad Breidenstein 17 januari 2006 kl.13.31 (CET)

[redigera] Finländska väglagen § 4

4 § Landsvägar och klassificeringen av dem

Med landsväg avses en väg som har upplåtits för allmän trafik och som upprätthålls av staten. Landsvägarna är beroende på sin betydelse för trafiken

Riksvägar,
Stamvägar,
Regionala vägar eller förbindelsevägar.

Riksvägarna betjänar långväga trafik som är riksomfattande eller rör sig över landskapsgränserna. Stamvägarna kompletterar nätet av riksvägar och betjänar trafiken inom landskapen. De regionala vägarna betjänar trafiken inom de ekonomiska regionerna och förbinder dem med riks- och stamvägar. De övriga landsvägarna är förbindelsevägar.

Kommunikationsministeriet bestämmer vilka landsvägar som är riksvägar och stamvägar samt till vilken del de är nationellt viktiga stomvägar. Vägförvaltningen bestämmer vilka landsvägar som är regionala vägar och förbindelsevägar.

En landsväg kan vara en motorväg eller motortrafikled eller vara avsedd för annan trafik av en viss art. Närmare bestämmelser om motorvägars och motortrafikleders tekniska egenskaper utfärdas genom förordning av statsrådet. En landsväg kan även vara avsedd att användas endast på vintern (särskild vinterväg). Bestämmelserna i denna lag gäller i tillämpliga delar särskilda vintervägar.

[redigera] E75 & E4

Artikeln handlar om Huvudvägar i Finland uppgifterna om E75 utanför Finland borde sammanfattas med t.ex. : "Fortsätter i Polen se E75". mvh Konrad Breidenstein 20 januari 2006 kl.12.44 (CET)

En kort fråga: Finns det någon förbindelse för E75 mellan Helsingfors och Danzig / G'dansk ??? Konrad Breidenstein 20 januari 2006 kl.12.58 (CET)

Det är väl inte fel att ange hela sträckningen för vägarna? Samtliga uppräknade europavägar utom den avkortade E63 går ju även i andra länder. de:Liste der Europastraßen anger att färja finns mellan Helsingfors och Gdańsk. --Бoīvı€ 20 januari 2006 kl.14.22 (CET)

Tidigare trafikerades den rutten av Polferries men det gör dom inte längre, så en direkt frörbindelse saknas för närvarande.

mvh Konrad Breidenstein 20 januari 2006 kl.15.05 (CET)

[redigera] För mycket skyltar i artikeln

Jag tycker att det är alldeles för mycket skyltar i artikeln just nu. Vi behöver inte ha en E8-skylt vid den länk som går till Huvudväg 8 som exempel och vi behöver inte en stor blaffig skylt där det står Kehä / Ring III vid Huvudväg 50. Jag funderar på att rensa artikeln från onödiga skyltar. Det räcker med en enda skylt per väg. /E70 20 januari 2006 kl.19.15 (CET)

..ingen håller reda på att vägen heter 50, alla kallar den Ring III:an elle Kehä III:nen, så jag tycker inte det är onödigt att just detta är tydligt markerat./ Konrad Breidenstein 23 januari 2006 kl.12.03 (CET)

Det räcker med att det står komplenterande text som talar om att vägen både heter 50 och Rin III. Som det ser ut nu är det för mycket skyltar. /E70 24 januari 2006 kl.21.58 (CET)

[redigera] Huvudvägar?

De två första inläggen i detta avsnitt är hitkopierat från Användardiskussion:MoRsE

Apropå Huvudvägar i Finland vet jag en grabb i Österbotten som hävdar att ordet "huvudvägar" inte finns. Själv är jag varken intresserad av vägar eller har någon pejl på finländsk vokabulär. // Habj 27 januari 2006 kl.15.47 (CET)

Nej Huvudväg är nog ingen officiell beteckning, hade tidigare påbörjat artikeln som "Riksvägar i Finland" vilket ju uppenbarligen är helt korrekt benämning för väg nr 1 nr 29 det fanns det uppenbarligen också synpunter på. Finländska Vägförvaltningen delar in de Allmänna vägarna enlig: Riksvägar - Stamvägar - Övriga landsvägar - Byggdevägar - Kommualvägar - Byvägar - Motorvägar. se länken: http://www.tiehallinto.fi/pls/wwwedit/docs/6869.PDF Se även paragraf 4 i finska landsvägslagen. Frågan är hur vi skiljer de finländska vägarna från de i Sverige, vi bör väl inte använda de finska beteckningarna när vi skriver på svenska, de finlandsvenska beteckningarna är ju faktiskt officielt likställda de finska. mvh Konrad Breidenstein 27 januari 2006 kl.17.33 (CET)

Det finns flera olika typer av klassificeringar på vägar i Finland Här finns lite förklaringar

En klassificering:

   * Huvudväg = (päätie) med huvudvägar menas riks- och stamvägar [1]
   * Riksväg = (valtatie) betjänar fjärrtrafiken mellan de viktigaste befolknings- och trafikcentra och bildar stommen i rikets landsvägsnät.
   * Stamvägar = (kantatie) kompletterar riksvägsnätet och de har en viktig betydelse i trafikhanteringen på landskapsnivå.
   * Huvudled = (runkotie) är i den nya väglagsförslaget en befintlig och begränsad del av en huvudvägsom har vissa tillhörande och bestämda specialvillkor, t.ex i form av anslutningar.
   * E- och TEN-vägar (E- ja TEN-tiet) är internationella vägklasser, E-vägar är subordinerade FN och TEN-vägar är underställda EU.

En annan klassificering:

   * Motorväg = Moottoritie
   * Motortrafikled = Moottoriliikennetie
   * Riksväg = Valtatie
   * Stamväg = Kantatie
   * Regionväg = Seututie
   * Anslutningsväg = Yhdystie
   * Tätortsväg (gata) = Taajamatie (katu)

Hoppas detta hjälper till att räta ut några frågetecken. /MoRsE 29 januari 2006 kl.08.17 (CET)

Om ni bestämmer er för att vägarna heter Riksväg i Finland också, så finns det två alternativ:

Om de svenska vägarna kan anses som huvudbetydelse för namnen "Riksväg 29" och liknande, på grund av att den största delen av svwikis läsare har mer kopplingar till Sverige än till Finland, så får finska vägen heta Riksväg 29 (Finland), och i artikeln Riksväg 29 (som fortsatt handlar om den svenska vägen) läggs in en hänvisning högst upp i artikeln, till den finska vägen.
Om båda ländernas vägar anses "likvärdiga", så flyttas artikeln om den svenska vägen till Rikväg 29 (Sverige), och Riksväg 29 blir i stället en grensida.

--Бoīvı€ 30 januari 2006 kl.11.54 (CET)

Vill man ta Google till hjälp, så finner man att ordet "huvudväg" finns 229 gånger på .fi-sajter, medan "riksväg" hittas 11000 gånger. --Бoīvı€ 30 januari 2006 kl.17.07 (CET)

Motsvarande på finska: 13700 st huvudväg, 330000 st riksväg / MoRsE 30 januari 2006 kl.17.11 (CET)

Jag röstar på variant 1. Jag vet inte om det är meningen att alla riksvägar i Norden/Europa ska ha artiklar. Hur som helst kommer troligen ingen slutföra det, så finska riksvägar måste bli sidobetydelse för svenskspråkiga. Alla svenska riksvägar är med nu men många är korta och många saknades i november./BIL 30 januari 2006 kl.19.23 (CET)

Det primära med begreppet riksväg måste ju vara de svenska vägarna. Så även jag tycker att finska vägar bör vara ett sidospår. De bör behandlas likadant som t ex nederländska riksvägarna. /E70 30 januari 2006 kl.19.27 (CET)

På kort sikt är det ett litet problem eftersom inga tvåsiffriga riksvägar i Finland har någon artikel (utom 98 som ska raderas).... (Notera mer diskussion om detta ämne på Användardiskussion:BIL#Finska vägar)/BIL 30 januari 2006 kl.19.30 (CET)

[redigera] Riksväg 98

På tal om riksväg 98, så hittade jag den på www.viamichelin.com, där den går i Finland mellan E8 och svenska gränsen (0,3 km). Däremot uppgav de att första biten på svenska sidan heter 401. Så att den svenska rv 98 börjar inte förrän inne i Övertorneå, 1,3 km från gränsen. --Бoīvı€ 30 januari 2006 kl.21.11 (CET)

Jag har kollat med de berörda kommunernas hemsidor (mötes protokoll och detaljplaner), Den finländska Regionalavägen 930 sträckan E 8 till Gränsen (ca 300 m) där den övergår i Svenska 98 ( äldre beteckning för sträckan gränsen Riksväg 99 var 401) är skyltad som Nr 98 från E 8 men om skylten är 98 (Blå) eller 98 (Gul) framgår ej av detaljplanen för Ylitornio Kommun. // Konrad Breidenstein 30 januari 2006 kl.21.24 (CET)

Citat från protokoll: ÖVERTORNEÅ KOMMUN, SAMMANTRÄDESPROTOKOLL, Sammanträdesdatum 2003-03-24 Sida 20Kommunstyrelsens arbetsutskott
...Väg 98 från Övertorneå mot Finland, ny bro från svenska fastlandet till Vähäsaari.

Bron är inget bevis på saken. Snarare så kan den utgöra en "förenklad" benämning för att folk ska förstå. Jag misstänker faktiskt att vägen 98 i Finland är något som de lokalt på finsk sida i berörd ort vill ska finnas men som ändå inte finns. Vi kan inte lägga upp listor med vägar som bara är önsketänkande lokalt på vissa platser. Jämför med Riksväg 45 och E45. Berörda orter längs med Riksväg 45 har i flera år velat döpa om sin väg till E45 men det är först när detta blir verklighet som vi på wikipedia kommer att lägga in den berörda vägen som E45. /E70 30 januari 2006 kl.21.37 (CET)

Jag ser att du återinfört väg 98 inom Finland. Det får vara ok, eftersom det faktiskt har hittats två oberoende källor utanför Wikipedia, map24.com (klicka på vägen) och viamichelin.com (körinstruktion). Du får väl skriva artikeln igen om du vill. Plus gärna fler finska vägar, för det finns inte många skrivna. /BIL 3 februari 2006 kl.21.45 (CET)

Källor för den Finländska Vägen 98:s existens är: fi:Kantatie, www.viamichelin.com och www.se.map24.com. Ett motargument är uppenbarligen Användare:E70. eller? mvh KB 6 februari 2006 kl.10.28 (CET)

Dessa uppgifter verkar inte så trovärdiga. Dessutom ser jag inget bevis i dessa länkar. Vad finska wikipedia skriver är inget som helst bevis. Precis som vi ibland har fel så har de också fel ibland. Uppgifter om att den berörda finska vägen skulle heta 98 måste jag säga är minst sagt tveksamma. Vägen skulle inte ha någon koppling till andra tvåsiffriga huvudvägar/riksvägar inom det egna landet. Dessutom ska den då enligt uppgift enbart vara ca 500 m lång. Detta är ologiskt. Jag har mycket svårt att tro på att man har numrerat en sträcka som är så kort. Man brukar mycket sällan numrera en väg som är så kort. Det här verkar mer som ett "önsketänkande" från lokalbefolkningen. Men sånt kan man här inte utgå ifrån. /E70 6 februari 2006 kl.10.37 (CET)

I samma redigering som väg 98 kom med i artikeln på den finska wikipedian, så kom även en hel del andra vägar in, med uppgifter som förefaller trovärdiga. Visst skulle en användare smyga in en felaktig uppgift tillsammans med en massa korrekt information, men förmodligen finns en seriös källa. Att både viamichenlin och map24 skulle ta hänsyn till lokalbefolkningens önsketänkande förefaller än mer osannolikt. Jag känner inte till finländska vägmyndighetens inställning till att namnge korta vägsträckor, men däremot verkar de gärna namnge gränsöverskridande vägar i Lappland med samma nummer som vägarna har i grannländerna. --Бoīvı€ 6 februari 2006 kl.13.58 (CET)

Att den inte har koppling till andra tvåsiffriga huvud-/riksvägar förstår jag inte. Den går ju mellan svenska gränsen och Riksväg 21 (E8). --Бoīvı€ 6 februari 2006 kl.14.16 (CET)

Kom igen nu, ödsla energi på viktigare frågor än den utländska vägstumpen. Skriv t.ex. fler finska vägartiklar om landet är såpass intressant. Det har nog gått prestige i ämnet. BIL 6 februari 2006 kl.14.20 (CET)

Gränsövergången ifråga är Finlands 3:e mest trafikerade med 1150 bilar i vardera rikning per dygn, Efter E4 Tornino 5490 bilar/dygn, E18 Vaalimaa 1580 bilar/dygn.

Om nu denna gränsövergång är så otroligt trafikerad så tycker jag att det är bättre att vi väntar på att någon som brukar köra på denna sätter sig och skriver om denna eller meddelar någon på Wikipedia hur det verkligen ligger till med denna väg. Att vi andra som inte ens har varit där håller på och spekulerar ger ingenting. Då är det bättre att inte ha uppgiften här alls. Jag håller med BIL i denna fråga. Är det inte väsentligare att ni som kan finska vägar istället sätter igång med de vanliga finska vägarna istället för denna något udda väg? Det finns massor av långa, normala finska vägar att skriva om som borde vara betydligt viktigare. Jag tycker också att det känns som någon sorts prestige i detta ämne. Lägg istället ner samma energi på de viktiga vägar som finns där. Det finns massor av vägar i bland annat området kring Helsingfors som borde vara betydligt viktigare än denna konstiga vägsnutt. Skriv hellre om dessa för de är betydligt intressantare, speciellt för mig och andra som inte ens har varit i Finland. /E70 6 februari 2006 kl.20.23 (CET)