Wikipedia:Consultas de borrado/Softonic

Esta página es la discusión acerca de una propuesta de borrado del 15 de agosto que ya ha concluido, y se mantiene como archivo.

Por 10 votos a favor de borrar contra 18, se decidió conservar este artículo.
Ecemaml (discusión) 18:10 16 sep, 2005 (CEST)

No debe hacerse ya ningún cambio en esta página.

Si tienes alguna observación o comentario que hacer, dirígete a la página de discusión del artículo correspondiente, o al Café.

Consulta de borrado

Esta es la votación para decidir si el artículo Softonic debe ser borrado.

Motivo: Promoción de una web, irrelevante y sin contenido real

Instrucciones para el uso de esta plantilla

[editar] Votación

[editar] A favor

• Jhoropopo (discusión) 13:54 15 ago, 2005 (CEST) Después de que el contenido haya sido ampliado, decido no votar a favor del borrado. Sin embargo, me abstengo de votar en contra, por razones que expongo en mi página de discusión. Jhoropopo (discusión) 22:47 18 ago, 2005 (CEST)

1. --Ecemaml (discusión) 14:23 15 ago, 2005 (CEST)
2. Dodo 14:39 15 ago, 2005 (CEST)

   Halcón (discusión) 14:43 15 ago, 2005 (CEST)

3. Cinabrium -- mensajes 14:44 15 ago, 2005 (CEST)

   • Barcex 14:57 15 ago, 2005 (CEST). Por el momento paso a abstención dada la evolución del artículo Barcex 18:26 29 ago, 2005 (CEST)

4. Gabri-gr-es 18:15 15 ago, 2005 (CEST)

   • la Maga dixit ( menos de 50 ediciones a fecha del voto ) 19:41 15 ago, 2005 (CEST)

5. Xenoforme 21:39 15 ago, 2005 (CEST)

   • Carlos Th (M·C) 18:05 16 ago, 2005 (CEST) (voto suceptible a cambiar, ver comentarios) cambio mi voto a abstención. Carlos Th (M·C) 20:30 18 ago, 2005 (CEST)

6. Anna (toc toc) 00:49 17 ago, 2005 (CEST)
7. unf (discusión) 19:12 22 ago, 2005 (CEST) Estoy dispuesto a cambiar mi voto si el artículo cambia radicalmente. Me parece que Softonic puede tener cabida en la Wikipedia, pero este artículo es pobre en contenido e incorrecto en la forma (el estilo es casi publicitario).
8. --avm 19:31 22 ago, 2005 (CEST) Otra página web de tantas dedicadas a la descarga de software.
9. --Tusanero 19:48 22 ago, 2005 (CEST) No es impotrante.
10. --Galio 00:21 4 sep, 2005 (CEST)
11. (firma aquí para votar a favor del borrado)

[editar] En contra

1. --Papix (mi Discusion) ( por favor leer los comentarios, gracias )19:19 15 ago, 2005 (CEST)
2. Davidsevilla (dime, dime) 21:31 15 ago, 2005 (CEST)
3. Johnbojaen Escríbeme aquí 16:00 16 ago, 2005 (CEST)
4. Ivanrguez --ivanrguez 23:12 19 ago, 2005 (CEST) Si hay un articulo de Google o de Telefónica porque no puede haber uno de Softonic (ver Comentarios)
5. Loqu --respóndeme-- 10:33 20 ago, 2005 (CEST)
6. --Charlitos (discusión) 15:54 20 ago, 2005 (CEST)
7. Joseaperez (Discusión) 20:45 20 ago, 2005 (CEST) No creo en absoluto que se deba borrar. Si se hace, volverá a editarse, ya veréis
8. Hari Seldon 03:39 22 ago, 2005 (CEST) Me pesa votar en contra porque es una empresa que fomenta la pirateria ofreciendo listas de productos software shareware que despues la gente crackea, y esto aleja a la gente de soluciones libres igual de validas y totalmente legales. Pero es famosa y se puede decir que estuvo desde los principios de internet españa.
9. --Guillemxe 19:03 22 ago, 2005 (CEST)
10. --Murphy era un optimista 19:31 22 ago, 2005 (CEST)
11. --Zorak 14:23 23 ago, 2005 (CEST)
12. O_Menda (discusión) 02:54 27 ago, 2005 (CEST)

    • --Marianogonzalez6032 Softtonic es una empresa real creadora de SharewaresVoto no valido -- menos de 50 ediciones.

13. --Antoine (Let's chuchadas begins) 00:02 29 ago, 2005 (CEST) PAREN DE BORRAR ARTÍCULOS PORQUE SE LES OCURRE
14. B1mbo KRATK 01:48 29 ago, 2005 (CEST)
15. Halcón (discusión) 02:39 14 sep, 2005 (CEST).
16. Alberto Salguero 04:57 14 sep, 2005 (CEST)
17. -- Dani (hablemos) 05:59 15 sep, 2005 (CEST)
18. --Delp (discusión) 14:29 15 sep, 2005 (CEST)
19. (firma aquí para votar a favor de la continuidad del articulo)

[editar] Comentarios

• La página ha sido corregida y ampliada..., a ver los que decían que cambiarían el voto siguen pensando igual, ó se abstendrían ( ni si ni no )--Papix (mi Discusion) 17:48 29 ago, 2005 (CEST)

• Creo que es una página casi tan importante como Google o EBay, que están en la wikipedia. Podemos mejorarlo e incluirlo en la categoría de internet y redes, sitios de internet.--Guillemxe 14:38 15 ago, 2005 (CEST)

• Softonic , no es una empresa de España? con ampliarlo y ponerlo en neutral vale. y colocarlo en [Categoría:Empresas de España]

• Es la página de software más importante del mundo hispano, por lo que es relevante. Es cierto que es una empresa de España y también es cierto que cuenta con una inmensa base de datos. Se han llegado a vender cd's con recopilaciones del software que posee junto con diarios como El País. Tiene un gran reconocimiento entre todos los informáticos. Entonces, ¿cuáles son los motivos reales para borrarla? Simplemente hay que editarla bien. Johnbojaen Escríbeme aquí 16:00 16 ago, 2005 (CEST)

• Cuando el artículo tenga cara de un artículo enciclopédico, podré juzgar los méritos de la empresa para determinar si tiene cabida en Wikipedia. Mientras eso siga siendo un miniesbozo mi voto es por borrar: relevancia no establecida. — Carlos Th (M·C) 18:08 16 ago, 2005 (CEST)

• No puedo creer que comparen a Softonic con Google o Ebay, que son pioneros innovadores y casos de éxito en Internet, y que han revolucionado la forma de acceder a la información, y la forma de hacer negocios directos entre particulares, con Softonic: una empresa que vende "recopilaciones de software".--Barcex 00:04 17 ago, 2005 (CEST)

• Opino como Barcex, además de que suele contener spyware. Anna (toc toc) 00:49 17 ago, 2005 (CEST)

• que vende "recopilaciones de software", , no es cierto del todo, ya que tiene programas freeware ( gratuitos ), y además de que suele contener spyware ella no es la culpable del todo, ya que "pincha" en otros sitios para que nos bajemos los los programas, yo personalmente, ya me he bajado infinidad de ellos, y todos gratuitos, y lo del espía, pues a poner un buen antivirus...,

• Además, que pasa que en wikipedia decidiésemos que empresas las ponemos y cuales no? hombre, no pondremos a la tienda de mi barrio, pero una empresa de ese calibre, que no hace otra cosa mas que ganar dinero , como todas.

Tambien podiamos quitar la Timofonica.s.a Telefónica, S.A. que mas chandrios que hace...

un saludo: --Papix (mi Discusion) 21:41 17 ago, 2005 (CEST)

• Insisto en que no puedo creer que comparen Softonic con Telefónica. Cuando se sientan en la mesa de discusión los grandes jugadores de las telecomunicaciones mundiales, ahí Telefónica tiene una silla. Es una de las operadoras más importantes del mundo, no la más, pero ocupa un lugar importante. Ni hablar de su tamaño en el mundo hispano-parlante, creo que además es la 4ta operadora de móviles del mundo. Y la importancia que tiene en la economía de España, por el volumen de empleados, por la facturación, etc.... en fin... ¿qué pasaría si mañana de golpe quebrar Telefónica? ¿y si quebrara Softonic?. Soy cliente de Telefónica de España en Madrid y de Telefónica de Argentina en La Plata, y debo decir que las odio por igual, y es una de las empresas a las que más odio. Pero no puedo dejar de reconocer su importancia. Barcex 00:18 18 ago, 2005 (CEST)

Hombre he puesto Telefónica por poner algo, ya sé de la importancia de este operador..., pero no quería hacer comparaciones..., pero ya que comparamos..., mira la lista de Categoría:Empresas de España a ver si ves alguna que pueda ser "menos" importante que Softonic..., y ojo, no estoy defendiendo esta empresa por quien es, si no por que es eso, una empresa mas o menos importante, que tiene que estar en [Empresas de España], pero si empezamos: esta si, por que me gusta, esta no, por que no me gusta, entonces, la independencia y neutralidad de wikipedia se iría al garete..., ha y por supuesto hay que arreglar el articulo.

Un saludo a los wikipedistas --Papix (mi Discusion) 18:48 18 ago, 2005 (CEST)

• El desafío BarceX queda lanzado, si antes de que cierre esta votación alguien completa el artículo Softonic, yo cambio mi voto. (Promoción exclusiva para el artículo Softonic, esbozos y miniesbozos no válidos, BarceX se reserva el derecho de decidir si el artículo está completo o no) Barcex 00:18 18 ago, 2005 (CEST)

• Bueno, le he dado un lavado de "cara" al articulo, creo que ya en si describe la empresa y su actividad. Es breve pero conciso, y lo mas neutral que he podido..., a ver si vale.--Papix (mi Discusion) 19:50 18 ago, 2005 (CEST)

• Resumiendo: Softonic es una empresa española y como tal tendría que estar en la categoría de Empresas españolas, - ¿que dicha categoría parece un panfleto publicitario?, Pues se borra la categoría y ya está, pero mientras la dicha sección exista, Softonic y cualquier otra empresa mas o menos importante, tendrá cabida en ella según la lógica.

Pues nada, que siga la historia Un cordial saludo

--Papix (mi Discusion) 09:17 20 ago, 2005 (CEST)

• Papix, como yo fui uno de los primeros que escribí y se armó este lío quiero invitarte a que releas todo lo que escribí y trates de encontrar algún lugar en donde digo que Softonic es irrelevante para Wikipedia. Mis comentarios solo han ido en el sentido de la comparación con Google, Ebay y Telefónica. No me molesta un artículo de Softonic en la Wikipedia, pero voté a favor de borrarlo cuando un anónimo hizo una edición de una línea. Por eso ya dije, que si ese artículo evoluciona, retiro mi voto a favor del borrado.

Ahora, cambiando un poco de tema, ese "Softonic es una empresa española y como tal tendría que estar en la categoría de Empresas españolas" es un poco fuerte. Yo quisiese poner un artículo para la panadería de la esquina de mi casa. Barcex 09:58 20 ago, 2005 (CEST)

• Barcex, ya te he contestado en tu pagina y lo repito en esta:

- Sobre tiendas de barrio ya escribí un comentario el DIA 17, y sobre irrelevante, no me refería a ti, si no a otros comentarios en otras páginas de discusión.

Que pases un buen día Barcex / --Papix (mi Discusion) 11:05 20 ago, 2005 (CEST)

[editar] mis ultimos comentarios

•  : Venga, mas cometarios... Me han acusado por ahí ( en alguna discusión )de que me estoy tirando de los pelos defendiendo a Softonic, REPITO. No estoy defendiendo a esta empresa, estoy defendiendo a una empresa, que como tal tiene que estar en la categoría de empresas de españa, SIN MAS.

Decis que el articulo parece que es publicidad..., visitad cualquier empresa que haya en la categoría ejemplo: Kukuxumusu, y vereís que tienen una web on-line y que se puede comprar sus productos desde cualquier punto del mundo, con su web al pie del articulo, y ahí está.

Así que haz lo que quieraís, manténed vuestro voto a favor ó encontra..., es el ultimo articulo que pienso defender de este tipo.

un saludo --Papix (mi Discusion) 19:48 22 ago, 2005 (CEST)

[editar] Datos objetivos

El problema, como siempre, es que nadie aporta datos objetivos. Para valorar si una empresa es importante o no, existen parámetros objetivos que desconocemos:

• Facturación / número de clientes
• Antigüedad / historia
• Dado que es un portal de Internet, visitas / historial de visitas

He echado un ojo en Netcraft y, bueno, aunque la página principal tiene un ranking de 2990 (que no está demasiado mal), también es verdad que por encima tiene, por ejemplo, un montón de sitios webs pornográficas y que la comparación con Google (puesto 1º) y eBay (puesto 7º) es un pelín exagerada... [1]

¿Algún defensor del artículo puede proporcionar estos datos? Serían de mucha utilidad...

Conste que mi voto es a favor de borrar porque el artículo no era (ni es, necesita un {{copyedit}} como el comer) muy bueno, y porque no conocía a la empresa de nada (a diferencia de Telefónica, Repsol, Zara, etcétera).

--Dodo 15:37 23 ago, 2005 (CEST)

• Mira haber si los que venden camisetas, los que fabrican cartas..., etc que están en el grupo de categorías de empresas tienen tanto "poder" económico que esta empresa de Softonic.

Visita http://www.grupointercom.com/negocios/softonic.cfm?id=C66FE1B7E9824F5EE034080020B7A795

Esta empresa que no conocías..., colabora con:

La Vanguardia, El País. El periódico de Cataluña, El mundo, Google, Terra Telefónica ( Alguno de estos te suena? http://www.softonic.com/nosotros/acuerdos.phtml

no sé si te servirá...

Que pases un buen dia, y me alegro tener uno enfrente a mi con tanta categoría como tu, es un honor. --Papix (mi Discusion) 18:49 23 ago, 2005 (CEST)

Estoooooo... ¿y datos sobre Softonic que procedan de alguien que no sea Softonic? Por aquello de evitar sospechas de sesgo y subjetividad, más que nada... Repsol y Telefónica no son las dos primeras empresas españolas porque lo digan ellas, sino porque lo dicen todos. --Dodo 19:30 23 ago, 2005 (CEST) PD: Te hecho una manita: aquí tienes un enlace de noticiasdot.com (que creo que tiene poco que ver con el Grupo Intercom) en el que mencionan a Softonic como el 8º portal español más visitado, en junio de 2004 (un poco antiguo, pero bueno), citando una encuesta del Estudio General de Internet (EGI). En el mismo sitio hay otra noticia del 2003 donde aparece en el puesto veintitantos en un estudio de Alexa. A este tipo de datos me refería...

Datos objetivos de Softonic AKA InterShare SL, año 2004 (sacados del BORME):

• CIF: B62134341
• Denominacion Comercial: Softonic.COM
• Domicilio Social: San Francisco, 4 - 08290 Cerdanola del Valles, SPAIN
• Telefono: 935920115
• Tipo Empresa: Sociedad Limitada
• Inicio de la actividad: Q1/2000
• Capital Social: 5.790 €
• Nº de empleados: 28
• Resultado: 92.628 €
• Accionista mayoritario: Corporacion Sant Bernat SCR S.A. - 10% del capital
• Presidente: Antonio Gonzalez Barros Bellsola

--20:30 23 ago, 2005 (CEST)

• Me quieres decir que Todas las empresas que hay en http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Empresas_de_Espa%C3%B1a son mas importantes que Softonic?

Las hay quienes la supera con creces, pero otras no son mas que empresas familiares, o que venden camisetas..., si es por importancia económica de los que estamos discutiendo.

Por que si hablamos de "publicidad" casi todas llevan a su página principal, la que mas me llama la atención es Kukuxumusu que dice que tiene una tienda on-line y que se puede comprar desde cualquier punto del mundo, lo mismo que Softonic, la diferencia es que en la de programas de ordenador, te puedes bajar gran cantidad de software gratis..., por cierto, pon la palabra software en Google, en paginas en español.., la primera de aproximadamente 6.740.000 páginas en español.

Un cordial saludo --Papix (mi Discusion) 20:57 23 ago, 2005 (CEST)

No, no lo quiero decir. Sólo que la única forma segura de defender algo es aportando datos objetivos... que he tenido que ir a buscar yo, que ni conocía a la empresa.

Siempre es mala táctica decir "sí, este artículo es malo, pero es mejor que éste y aquél", porque estamos hablando de uno en concreto y no del resto, y queremos saber si éste debe borrarse por su méritos o deméritos, no por cómo está en relación con otros. Si los hay peores y éste termina borrándose, pues ¡a por los otros!

Por último, repetir una vez más que los resultados de Google no son un buen argumento y menos en una empresa que vive de las visitas a su web (¿sabemos todos lo que es SEO?). Por ejemplo, si busco "teléfono" en Google, la primera empresa (de ¡10.400.000! páginas) es Servicom. ¿Indica esto que es más importante que Telefónica, Vodafone o Softonic? Me temo que no.

Así que seguimos esperando que incluyas datos objetivos (que no registrales) acerca de la importancia de Softonic en España y Internet para cambiar nuestro voto. Un saludo. --Dodo 21:14 23 ago, 2005 (CEST)

• Todas comparaciones son odiosas, y he caído en el error. Lo siento.

Y lo de Google, pues también, no son mas que visitas..., que deben vivir de ellas... :-) vale, esperemos a ver que pasa con este articulo, y si se borra, obviamente, los de la categoría de empresas españolas, la mayoría de ellos también sobrarían, no por sus cuentas bancarias, si no por que son publicidad encubierta Ahora mismo está en cuestión de borrar aquopolis, por el motivo de Publicidad...

Pues hasta la proxima. --Papix (mi Discusion) 21:32 23 ago, 2005 (CEST)

• • • Hola, ante todos disculpas por entrar en este espacio pero puedo aportar la información que solicitáis. Mi nombre es Diana Castelltort, responsable de marketing de Softonic.com. Algunos de los datos que aquí se han ofrecido no son del todo ciertos, algunos por falta de actualidad.

Os invito a entrar en OJD.es (que es la entidad que se encarga de la medición y control de la difusión de los Medios Electrónicos) para ver lo importante que es Softonic a nivel de usuarios y visitas, así como a consultar en nuestro site la página Sobre Softonic, en la que se puede ver que no nacimos en el año 2000 sino en 1997, pues la empresa tenía antes el nombre de Shareware Intercom.

A día de hoy (07/09/2005) en Softonic trabajamos 52 personas y además de Softonic España (idioma español) está Softonic Internacional (con los idiomas inglés y alemán).

Ofrecemos un poco más de 32.500 programas y los 2.8 millones de usuarios que nos visitan cada mes (ver Ojd.es) descargan una media también mensual de 6 millones de programas.

Tampoco es cierto como dice el artículo en su comparación con Tucows que la valoración de los programas es simplemente opinión de los usuarios. Añadimos 2000 opiniones nuevas cada mes en el site gracias a los usuarios pero nuestro departamento de contenidos, formado sólo en España por 6 personas, prueba, analiza, describe y valora cada uno de los programas, así como actualiza los enlaces siempre que su tiempo lo permite, la cantidad de novedades es muy importante (sólo en el 2004 se subieron 5980 programas nuevos).

Toda la parte de acuerdos es correcta, La Vanguardia, El País, El periódico de Cataluña, El mundo, Google, Terra Telefónica, Ya.com, Ask Jeeves, entre otras muchas, son empresas que han confiado en Softonic para colaboraciones de distintos tipos.Todas ellas os pueden dar confirmación.

Sobre los CD con Software se hacen porque no todos nuestros usuarios tienen los conocimientos necesarios o aún y teniéndolo no disponen de suficiente tiempo como para seleccionar de entre todos los programas posibles los mejores 100 o 200. Por un precio muy reducido ponemos a disposición de los usuarios una selección cuidada, estudiada y útil con los mejores programas de Softonic para esa temática concreta.

Finalmente añadir que no sólo vivimos de las visitas, tenemos varias líneas de negocio distintas aunque todas relacionadas con el Software por supuesto, y también vendemos Software con entrega on-line (Software que los usuarios pueden conocer perfectamente antes de comprar descargando su versión de prueba y comparando con otros productos, software que en la mayoría de los casos se ofrece a Precio Mínimo Garantizado gracias a los acuerdos y a la buena relación que tenemos con los autores).

Para cualquier consulta más no dudéis en contactar con nosotros.