Plantilla Discusión:Egiptología
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Aviso de borrado de plantilla
Atención: Esta plantilla no cumple con los criterios del manual de estilo, en el que podrás consultar las alternativas que hay para sustituirla. Si crees que esta plantilla cumple con esos criterios, explícalo en esta página de discusión. En caso contrario la plantilla será borrada y eliminada de los artículos que la usen.
Puedes informarte también en Wikiproyecto:Plantillas
Notifíquese este aviso al creador de la plantilla poniendo en su página de discusión lo siguiente:
{{subst:aviso innecesaria|Egiptología}}--~~~~
Aunque la plantilla no la he confeccionado yo, sólo la he simplificado, está copiada y resumida de las de otros idiomas, cumple estos objetivos:
- Solo comprende las categorias más amplias.
- Nos permite encontrar los temas generales en que se puede clasificar la historia del antiguo Egipto (3000 años de historia, en dos renglones).
- Está sólo en las páginas de temas globales... y del antiguo Egipto hay muchas páginas... y creciendo. [1]
- Facilita buscar categorias. Hay muchas... y creciendo.
- Y sobre todo evita que los nuevos escriban artículos duplicados por no encontrar el tema. Hay que pensar en todos. No todo el mundo conoce lo de las categorias el primer día...
- Cuando el tema es amplio facilita bastante la búsqueda y navegación.
Por favor, da un vistazo a las páginas de Egipto de otos idiomas. Gracias. --JMC 17:30 25 jun 2006 (CEST)
- He reducido el tamaño al mínimo. Espero que así valga. Es para navegar transversalmente.
Por ejemplo: Si estas viendo una dinastía, puedes ver la ciudad, el dios o el faraón que necesitas, sin perderte. Probadlo. Y gracias por vuesto interes en mejorar wikipedia. --JMC 08:18 26 jun 2006 (CEST)
Plantillas de navegación
Las plantillas de navegación tienen como objetivo facilitar el acceso a artículos relacionados. No obstante, hay que usarlas con moderación para no sobrecargar los artículos y porque existen mecanismos alternativos, como las categorías, las listas cerradas o simplemente los enlaces de la sección de artículos relacionados.
Este asunto ha sido tratado en dos votaciones: Sustituir las plantillas de países por enlaces y Plantillas de navegación. De los comentarios y votos habidos se derivan las siguientes recomendaciones:
- La creación o uso de una plantilla de navegación debe estar justificada porque hace algo que ni hace ni puede hacer una categoría. El argumento del ahorro de clicks no es válido por sí sólo, ya que la supuesta facilidad de navegación puede contradecir la usabilidad. DISCUTIBLE POR SUBJETIVO: EN TEMAS MUY AMPLIOS LAS CATEGORIAS PRINCIPALES DEBERIAN ESTAR EN PLANTILLAS MUY GENERALES
- Son preferibles las plantillas de navegación horizontales colocadas al final del artículo que las verticales, pues estas son más intrusivas, llegando a ocupar buena parte de la ventana cuando se utilizan resoluciones de 800x600 píxeles e inferiores. Siempre que sea posible se convertirán en plantillas horizontales o se eliminarán. La creación de una plantilla de navegación vertical deberá ser justificada en su página de discusión. LO CUMPLE
- Las plantillas de navegación estarán limitadas a un tamaño máximo. El tamaño de la letra no podrá ser inferior a un 90% del estándar. Las verticales no podrán ocupar más de un 30% del ancho del artículo ni más de veinte líneas en una pantalla de 800x600. Las horizontales no podrán superar tres líneas de enlaces (no se cuenta la habitual linea de cabecera. Si contienen imágenes éstas no harán que se superen los límites establecidos. LO CUMPLE
- Se desaconseja el uso de plantillas desplegables, pues no son usables para los usuarios que no disponen de navegadores con javascript o lo tienen desactivado. LO CUMPLE
- Por lo general un artículo no tendrá más de una plantilla de navegación. La inclusión de más de una plantilla tiene que estar bien justificada en la discusión. NO ES EXCLUYENTE
Hay muchas alternativas a las plantillas de navegación que son menos intrusivas. En primer lugar están las categorías, que son el sitio perfecto para buscar artículos relacionados. En segundo lugar están las listas cerradas (por ejemplo, Lista de municipios de Navarra). Hay plantillas que se pueden sustituir por otras más reducidas. Un caso paradigmático es el de la plantilla sucesión: cualquier plantilla con una lista de reyes, presidentes o cualquier cosa en la que haya un orden puede ser sustituída por ésta. LO CUMPLE
Por favor: Antes de borrarla deseo conocer los argumentos. Gracias --JMC 21:23 26 jun 2006 (CEST)
Tabla de contenidos |
[editar] ¿Plantilla innecesaria?
En subsidio de los argumentos de los usuarios que me precedieron al opinar, argumentos que comparto, señalaré:
- El Manual de Estilo es una propuesta de política y no una política obligatoria.
- La plantilla en discusión cumple con las recomendaciones establecidas en dicho manual.
Si no hay nuevas objeciones fundadas, en plazo razonable procederé a remover el aviso. Cinabrium 23:14 26 jun 2006 (CEST)
[editar] En contra...
Creo que no habría que añadir nada más a los argumentos ya expuestos. Está claro que una categoría no puede realizar la función de esta plantilla. La imagen no molesta en absoluto ni es grande. Vuelvo a reiterar que el manual de estilo por el momento no es una postura oficial, sino orientativa, y en tal caso de que así lo fuese, no viola ningún punto. Máximo de Montemar Discusión 23:42 26 jun 2006 (CEST)
[editar] También en contra del borrado
Ningún argumento que añadir a los ya expuestos, salvo que encuentro que debe escucharse la opinión de los más implicados en la elaboración de este tipo de artículos; sin duda son los que mejor pueden saber si la plantilla es útil o no lo es. Y a la hora de juzgar la validez de una plantilla no deben primar criterios estéticos, sino funcionales. --rupert de hentzau (discusión) 00:31 28 jun 2006 (CEST)
- Me uno a los anteriores. Lourdes, mensajes aquí 15:54 28 jun 2006 (CEST)
-
- Uno más. petronas 17:39 13 jul 2006 (CEST)
[editar] Eliminación del cartel de borrado
Trascurridos 20 días sin nuevas observaciones, y con abundantes argumentos en favor de mantenerla, procedo a eliminar el aviso de borrado. Cinabrium 10:42 15 jul 2006 (CEST)
- Lo repongo:
- Sigue siendo innecesaria
- Incluye "spam" del portal de egiptología innecesariamente
- Su formato es confuso y debido a él su ubicación (debajo de los enlaces externos) también
- Incluye una imagen muy bonita pero total y completamente inútil
- Para rematar la faena, está incluida en casi 500 artículos. ¿Eso también es necesario? ¿Qué pinta por ejemplo en Serapis, un dios sincrético grecoegipcio? ¿Qué hace un enlace a "Faraones", "Valle de los Reyes", etcétera ahí? Un poquito de criterio, por favor.
- Un saludo. --Dodo 12:51 7 nov 2006 (CET) PD: El argumento de "los que trabajan los artículos saben mejor que nadie si la plantilla está bien o no" se me escapa. ¿Puede alguien explicármelo?
[editar] ¿Porque los franceses si pueden y nosotros no?
La plantilla propuesta para borrado está basada en la wiki francesa. En los mismos temas, situada en el miso sitio, en muchas más páginas y con referencia al portal ¿spam? Véase la wiki francesa. Por ejemplo: Dinastías: Dinastía V, Faraones: Aha. Dioses: Horus. Ciudades: Abidos etc. ¿Porque los franceses si pueden y nosotros no? --JMC 15:53 7 nov 2006 (CET)
- Ese argumento ya nos lo sabemos. En la Wikipedia inglesa permiten las imágenes fair use. ¿Y? Aquí no. --Dodo 18:22 7 nov 2006 (CET)
- En contra del Borrado: 6
- A favor del borrado: 1
- Eso no es una votación. 5 usuarios estuvieron de acuerdo contigo en que la plantilla (tras tu modificación) no viola el manual de estilo. Ninguno de ellos justificó los problemas que ahora señalo. --Dodo 07:45 8 nov 2006 (CET) PD: Sí, spam. Por convenio, el portal de cada tema se enlaza sólo desde los artículos principales. Comprúebese si se desea que la mayoría de ellos está así.
Esto, me temo, se parece ya a un acto de empecinamiento. Se han dado argumentos, un número de usuarios ha opinado, la plantilla no contradice las reglas oportunamente votadas por la comunidad ¿qué más se necesita para mantenerla? Cinabrium 01:46 8 nov 2006 (CET)
- ¿Quizá que no se emplee indiscriminadamente en cualquier artículo donde huela lejanamente al Antiguo Egipto? ¿Que no incluya un enlace al portal en todos y cada uno de ellos? ¿Que tenga un formato más adecuado a su contenido? ¿Que aporte valor y no sólo una lista de enlaces sin relación con la mayoría de los artículos donde se planta? ¿Que no incluya una imagen inútil sólo porque "es bonita y me gusta"?
- En mi opinión, el acto de empecinamiento (por cierto, Cinabrium, ad hominem) es emperrarse en mantener algo que aporta poco y estorba lo suyo. E insistir en ello sólo con argumentos del tipo "en fr: lo hacen", "cumple las reglas", "me gusta" y "los usuarios que editan esos artículo saben mejor que nadie si la plantilla es útil o no", sin responder a lo demás. --Dodo 07:45 8 nov 2006 (CET)
