Discusión:Partido Nacional (Uruguay)

De Wikipedia, la enciclopedia libre

Este artículo es parte de WikiProyecto Uruguay, un intento de estructurar y organizar todos los artículos relacionados con Uruguay en Wikipedia. Si deseas ayudar, puedes editar el articulo adjunto a esta página, o visitar la página del proyecto, donde puedes unirte o contribuir a la discusión. Wikiproyecto Uruguay - En inglés

Estimados colaboradores, he visto que se ha revertido y re-revertido algunos puntos del artículo, y considero llegado el momento que quienes estén interesados en él, intercambien opiniones y busquen un consenso en esta página de discusión. Algo similar se hizo en Partido Colorado (Uruguay) con buenos resultados. De no llegarse a un acuerdo, deberé bloquear la página hasta tanto suceda, porque no es admitido manejar los artículos de esta forma indefinidamente. Desde ya, agradecido. Saludos, --Tano 08:48 16 jul 2006 (CEST)

A mi me parece que el usuario M.T. no tiene idea de lo que se trata Wikipedia. Parecería que cada mañana se levanta, se mete en la página del Partido Nacional y si no está todo como él lo había dejado revierte todos los cambios sin dar ninguna explicación. Nunca tuvo la intención de usar la página de Discusión para tratar el tema. Me parece una grosería. Saludos, --Uranio

[editar] Partido de Derecha

Estoy totalmente de acuerdo con Uranio sobre que MT no tiene nociones claras sobre como funciona Wikipedia. En particular, al revertir todos los días los cambios al punto de que diga el Partido Nacional es de derecha, es simplemente una estupidez. Primero, porque deberíamos fundamentar el por qué de los cambios. Segundo, porque el Partido Nacional no tiene ninguna ideología que sostenga dicha afirmación. Es claro que no es un partido de izquierda, como lo es el Frente Amplio (esto se ve en las políticas sociales, en el proyecto de Welfare State que tiene el gobierno actual). Quizás MT podría fundamentar que entiende el por partido de derecha.

Sobre las afirmaciones que hay en el primer párrafo de la ideología del Partido Nacional, esta muy bien, pero sin duda que se estan tomando ideas de otro siglo, cuya aplicación actual es discutible. Actualmente, el Partido Nacional esta lejos de ser el partido "conservador" del Uruguay. Es el Frente Amplio el partido que más apoya el continuismo de las estatizaciones que lideró Batlle y Ordoñez, como se cita en el artículo. Me parece que en este aspecto estaría bueno poner algo con más vigencia, que sea un mejor reflejo de la realidad del Partido Nacional, y del Uruguay en su conjunto. El comentario anterior es obra de Pablouy (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Tano 06:55 19 jul 2006 (CEST)

Revertí a «centroderecha». Centro-centro-derecha no existe, el espectro político no es una rosa de los vientos. Además, el único lugar donde dice (decía) que el PN es de esa tendencia inventada es Wikipedia. Todo el mundo lo coloca en la centroderecha. Saludos. --angus (msjs) 07:28 4 ago 2006 (CEST)

Angus, dado que hubo un par de guerras de ediciones, la forma de solucionar el conflicto es lograr cierto consenso. Lo contrario hace primar la razón de sólo uno de los interesados en el artículo y se sigue metido en resquemores. Saludos, Tano 20:14 4 ago 2006 (CEST)

Acá se discutía la afirmación que era un partido de derecha, no de centroderecha. No sé por qué te empeñás en mantener ese invento de centro-centro-derecha. Antes de volver a ponerlo, por favor aportá referencias. Acá están las referencias para centro-derecha: [1]. --angus (msjs) 20:37 4 ago 2006 (CEST) PD: Esta búsqueda resultó infructuosa

Fantástico que aportes, pero no es conmigo que tienes que ponerte de acuerdo sino con los interesados en el artículo. De modo que, antes de poner tu punto de vista personal, espera cierto consenso. Saludos, Tano 20:46 4 ago 2006 (CEST)

Mirá, a ver si leés por una vez lo que te escriben:

1. Pablouy se quejaba de que ponían que el PN era de derecha
2. Nadie está poniendo esto ahora
3. Nadie, en esta discusión, discute el etiquetado del PN como partido de centro derecha
4. Cortala con tus reversiones sin sentido.

Yo entiendo que te encanta hacer estas cosas, así como prepotear usuarios por escribir cosas que no te gustan. Debe ser la euforia del poder (?), o algo así, qué sé yo. Pero moderate un poquito, ¿sí? No sos el dueño del artículo ni de la sección, ni podés inventarte un conflicto que (todavía, por lo menos) no existe para mantener la sección bloqueada.

Ah, y ya que estoy te aviso que protegiste mal, en desacuerdo con las normas, y sin poner la plantilla. --angus (msjs) 21:13 4 ago 2006 (CEST)

Ah, ¿ves? Otro dato interesante que aportas, leer. Aquí se puede leer claramente "(...) En definitiva, se trata de decir lo que la gente cree que es cierto, sin tomar partido, y no lo que supuestamente es cierto (...)". Tal vez sea esa la clave. Cansa ver que llegas dando clase y te olvidas que, en caso de tener una linterna capaz de alumbrar el camino, conviene no alumbrar a los ojos.

Lo demás, ¿qué querés que te diga? Es viejo como el mundo desmerecer al oponente y contar maravillas de uno mismo, pero lo interesante sería que esperaras, yo qué sé, un día o dos después de haber dado tu clase, a ver si los alumnos la comparten. Saludos, Tano 00:01 5 ago 2006 (CEST)

[editar] Plantilla de discutido

Estimados, no soy yo quién ha aportado en este artículo. Hubo numerosas veces que la ubicación dentro del espectro político pasó de centro o centro derecha a derecha. Quién revertía sistemáticamente a derecha era Usuario:M.T., que luego de abierto el debate, lamentablemente, no aportó su opinión, pero el artículo sigue estando discutido en tanto no se llegue a un acuerdo en esta página. Saludos, Tano 03:01 7 ago 2006 (CEST)

¿Qué es lo que se discute? --angus (msjs) 03:40 7 ago 2006 (CEST)

Ni vos lo sabés. Paso a retirar la plantilla. Si la vas a reponer, por favor seguí sus instrucciones y especificá en esta discusión cuál es la información que te parece inexacta o errónea. --angus (msjs) 04:13 7 ago 2006 (CEST)

Tano, es lo que vos decís, el único usuario que revertía sistemáticamente a derecha era Usuario:M.T., todos los demás concuerdan con que el partido es de centro-derecha, por lo que no resulta necesario agregar la plantilla porque ya existe un amplio consenso sobre la orientación política del partido (y por cierto existen una gran cantidad de fuentes como respaldo). No vamos a perjudicar a la enciclopedia porque haya un usuario que agrega la información que se le ocurre de manera arbitraria y sin presentar fuentes. En todo caso se lo revierte, y si continua, se lo bloquea y listo. Saludos. --Robótico ^{Mensajes acá} 05:20 7 ago 2006 (CEST)

OK, comparto lo que decís. Además, veo que MT ha manifestado su acuerdo con la ubicación en centro-derecha. Saludos, Tano 14:06 7 ago 2006 (CEST)

Acá se le hecha la culpa a los demás, cuando uno es el que comete el error.

Veo que me andan acusando de vandalismo pero nadie es capaz de darse una vuelta por el historial. Yo las veces que he revertido este artículo a derecha fueron por que ciertos usuarios agregaban ese invento de centro-centroderecha. Como aquí se puede ver: http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Partido_Nacional_%28Uruguay%29&diff=next&oldid=3908884 . Mientras que una sola vez revertí a un usuario anónimo que sin fundamentar nada en la pagina de discusión edito el articulo a centro.

Es mas, yo mismo después de leer los comentarios de los usuarios edite el articulo a centro-derecha, pero el miembro Usuario:Tano4595 –quien me acusado de vandalismo y me ha amenazado de bloquearme solo por poner información verídica sustentada por fuentes oficiales en Tabaré Vázquez- revirtió automáticamente al invento de centro-centro derecha como aquí se puede apreciar: http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Partido_Nacional_%28Uruguay%29&diff=next&oldid=4042095

Otra aclaración, sino pude ser parte del debate, en el cual se me ha levantado calumnias fue por que como muchos tengo un trabajo y no tengo tiempo para estar todo el día frente al ordenador. Saludos. --M.T. 12:51 7 ago 2006 (CEST)

No aclares que oscurece, MT. ¿Revertías a derecha porque se ponía centro-centroderecha? Se ve que no te decidías por ninguna de las dos y entonces elegías otra, al azar ;-) Por otro lado, lamento que robes tiempo a tu trabajo justo cuando el debate ya está cerrado, aunque para revertir sin argumentar siempre pareces tener tiempo disponible.

Respecto al artículo sobre Vázquez, no te rasges las vestiduras, no vale la pena. Bien que entendiste la diferencia entre decir que otro dijo y poner la referencia concreta a lo que otro dijo. Costó tres o cuatro advertencias pero lo lograste.

Saludos, Tano 17:13 7 ago 2006 (CEST)