ノート:ブルマー
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[編集] なぜ、ブルマーは男女共用ではなく女子専用の体操着なのか?
どなたかご存知ありませんか？天かず 2005年7月27日 (水) 09:51 (UTC)
幼稚園では、女の子だけでなく男の子もブルマーを指定体操着として穿かせていたところもあったのに、小学校に入学した後は女子はブルマーで男子は短パン。なぜ男女ともブルマーにしないのかと思った男女もかなりいた。 理由としてあげると、成長期の男子にブルマーを体操着として着用した時、女子とちがって、男子は男性器（ペニス）によって前に膨らみができてしまう。もし、性的興奮したときは、勃起（ぼっき）という陰茎が太く長く硬くなり上を向く現象が起きてしまい痛みを感じるという。ブルマーの前も性器の形が出てしまうほど大きくなる。それが長時間続き最高潮に達すると睾丸で作られた精液が亀頭の先端の尿道口より吐出（射精）されてしまい、ブルマーの下に穿いている白のパンツは精液で汚れてしまう。(2005年7月26日 (火) 16:46 の版からノートに移動)
初等教育は男女共に短パンでも良いとして中等教育以降に女子に対してブルマを強制すべきだと思いますけどね。 2006年7月25日 (火) 07:53 Asagiri noru
思春期以降の女子専用にすべきだと思います。性教育や男社会を学ぶ貴重な場所として中等教育を機能させるべきです。 2006年7月25日 (火) 07:57 Asagiri noru
男女同権論者、ジェンダーフリー教育論者の中に、通常体育の授業時は男女別服装である合理的理由はなく、男女同権の観点に照らして男子・女子とも同じ運動着を着るべきであると主張をする人々があらわれた。その中には男子生徒のブルマー盗難をなくす為に、小中学校とも指定体操着を幼稚園のように男女ともブルマーに統一しようと考えた人々も少なくなかった。男子生徒の一部でも女子生徒が穿いているブルマーを見て「白の短パンと比べて濃紺のブルマーのほうは履き心地がよさそう」「脱ぎ穿きが楽でいい」「動きやすいし暖かそう」とうらやましく感じ、指定体操着として穿きたいという意見もあった。
特にシンガポールの日本人中学校では、新任の保健体育教師が「日本の中学で採用しているブルマーの方が動きやすいので、これに統一したい」と提案。それに対し、一部の生徒は、「太ももの上部まで見え、校外マラソンの際、通行人にじっと見られる」と訴え、「全員に強制する理由はない」と反対したという。教師側は「ブルマーは体にぴったりして機能的」と出張。対し、生徒側は「腰の線や足が露出しすぎる」と主張。学校側が生徒の反対を押し切って、体育着をブルマーに統一。それに対して生徒らが反発したが、結局ブルマーに統一された。
[編集] マニアの意見では
その後にある「男子生徒はがっかりさせられてしまい、次第に体育祭等のボイコットが多く出ただけでなく、……」これかなり主観入っていると思います。一部（マニア）の人たちにおいてはこういった現象も起こっているかもしれませんが、大方はそうではないと思います。--天かず 2005年9月5日 (月) 05:33 (UTC)
極めて個人的かつ特異な珍しい記述なので、2005年9月6日 (火) 17:33 の版からノートに移動しておきます。 2005年9月7日 (水) 218.229.170.56
- 「一方、男子生徒はがっかりさせられてしまい、次第に体育祭等のボイコットが多く出ただけでなく、小学校、中学校、高校の女子の先輩の交友関係の溝も大きくなり次第に人と人との付き合いまで拒絶する人も多く出てしまった。バレーボールの人気も男女同等だったも関わらず、ブルマーがなくなってから男子のファンも徐々に少なくなり、今では女子だけしか見なくなってしまった。それだけでなく「ブルマーがないのなら体操着なんか必要ない!」とか「運動会なんかやる必要もない!」と出張する人もやたらに多く出てきている。」
（追記） ブルマー廃止がきっかけで、女性に対しても冷たい態度をとるのもいれば、かわいい子やべっぴんさんなどに対しても感心を持つことをやめたり、一生独身で過ごすなど、大量のアンチも生み出す結果となった。 2005年9月27日 (火) 211.5.24.229
90年代に入ると、中学校ではハーフパンツが指定体操着として採用された後、短パンがなくなりブルマーだけが残っているところもあった。ある中学校は、女子生徒はパンチラ防止にスカートの下にブルマーを着用しているが、男子生徒は制服から体操着に着替える時にも女子生徒の前でパンツを見られるのが苦痛となり、ズボンの下だけでもきちんと穿きたい為にパンツの上からブルマーを穿くようになった。男子中学生が中学校指定体操着取扱の洋品店でブルマーを買う時に「何に使うのか？」と店員さんに聞かれ、「運動着等に着替える時に女子の前でパンツを見られるのはつらいからズボンの下にブルマーを履く」というと、たいがいの店員さんは別に変な顔はしなかったものの、「学校指定の短パンがない学校では男子も同様の理由でブルマーを買いに来る人が時々いる」と言っていた店も何件かあった。
また、家庭の事情により、学校に頼んで（とても暴れん坊の為か、女の子の服を着せていないと手に負えなくなるので）女の子の服で通学させられたうえに髪の毛も肩まで伸ばし、体操着は女子児童と同じブルマーを穿いて授業を受けていた男子児童もいた。 2006年3月25日 (土)61.200.137.144
多数派の見解を少数派に押し付けるのが中立的なのだろうか。むしろ両論併記が可能なようにマニア向けトピックを立てるなり双方の見解を共存させるべきではないのか。 2006年7月25日 (火) 07:54 Asagiri noru
次の一節は、221.170.205.70氏の書き込みをAsagiri noru氏が改竄したものです。
- ウィキペディアはインターネット上の百科事典を目指したサイトなので、まず、その項目において必要最小限とも言える知識が掲載可能なのは当然ですよね。（この項目で言うと、ブルマは元々人名から由来するなど。）ただ、ここはいろいろな見解を述べることの出来る掲示板のような場ではなく、中立を装い利用者を増やそうとする観点をもってして耐え得る知識が収録された百科事典を目指している場なので、このサイトで必要なのは、その項目に関する見解（多数派のみの無投票状態）を述べることの出来る方でもあり、自分が有する知識の中から項目に掲載するに耐え得る知識を頭の中で選択し、人を集めることの出来る方ではないのかと思います。この項目に限らないのですが、少数派の見解をインターネットの上で示すのならば、生徒会の役員選挙でブルマ廃止が議論されておらず事なかれ主義の行政の立場による代理発言としてセクハラ騒ぎが大きくなっており、個人的にサイトやブログを立ち上げるなりして、自論を述べても良いのではと思います。 2006年7月26日 (水) 14:57 221.170.205.70氏の発言を改竄。 → Asagiri noru氏による悪戯です。（下記を参照 --Apc 2006年7月31日 (月) 14:25 (UTC)）
- ブルマの是非を生徒会で議論することがなぜ必要なんでしょうか？ --Apc 2006年7月29日 (土) 12:43 (UTC)
Apc氏のコメントの上にある改ざんされる前の、元にあたる意見を述べた者です。その節は署名を忘れてしまって、お手数をおかけしました。当方の意見に対する反論ならば、どのような形でもまずは耳を傾け、自分が間違っているのなら受け入れる覚悟ですが、他人のコメントを改ざんした形で自分の意見を述べるだなんて、元のコメントを述べた人間（この場合は当方ですが…）の意思の蹂躙に値する甚だしく失礼な行為です。自分が述べたコメントは以下の通りです。
ウィキペディアはインターネット上の百科事典を目指したサイトなので、まず、その項目において必要最小限とも言える知識が掲載可能なのは当然ですよね。（この項目で言うと、ブルマは元々人名から由来するなど。）ただ、ここはいろいろな見解を述べることの出来る掲示板のような場ではなく、中立的な観点をもってして耐え得る知識が収録された百科事典を目指している場なので、このサイトで必要なのは、その項目に関する見解（多数派・少数派問わず）を述べることの出来る方ではなく、自分が有する知識の中から項目に掲載するに耐え得る知識を頭の中で選択し、述べることの出来る方ではないのかと思います。この項目に限らないのですが、少数派の見解をインターネットの上で示すのならば、何もこのサイトに文章を掲載しなくても、個人的にサイトやブログを立ち上げるなりして、自論を述べれば良いのではと思います。--210.147.124.63 2006年7月31日 (月) 13:33 (UTC)
- 気が付かないで失礼しました。Asagiri noru氏による悪戯ですね。氏のノートに一言書いておきます。 --Apc 2006年7月31日 (月) 14:17 (UTC)
- いったん取消し線を付けましたが、悪戯・改竄後の文章もさらしておきます。 --Apc 2006年7月31日 (月) 14:25 (UTC)
[編集] 東京オリンピックのときは？
ちょうちんブルマーではなかったか？記事の内容に誤認があるようだが。Saspect 2005年12月2日 (金) 19:09 (UTC) 東京オリンピックの頃からショーツ型になったと聞いている。次の東京オリンピックで再びショーツ型に戻してほしいと思います。 2006年7月25日 (火) 07:55 Asagiri noru
[編集] Asagiri noru氏の書き込み
- Asagiri noru氏が署名も無しに他人の発言を改竄する形で書き込みを続けるため、元の発言から分離しました。以下はAsagiri noru氏が2006年8月2日 (水) 03:55、03:58、04:06、04:14に書き込んだものです。
言ってやった側の都合ばかりを強引に押し付けるのではなく、表面的な受け取られ方しかされない側にこそ問題があるのではないでしょうかね。
受け取った側の都合は無視されているので効果はないと思われます。
単に改められた側が復書しただけの話、系図を似せた側に非はない。少数派の幹は多数派ではない、造物主による真の中立だ。多数派の声は預言者の言葉に過ぎない。
どうして署名を忘れたのですかね。事後法で裁くためとしか言いようがないのですけどね。無理な同化を要求するぐらいなら魔女狩りの対象となった中世のほうがまともだと思いますけどね。復書した側の効果が逆向きだったと言うことです。
ただのお転婆か軽度発達障害で無理やり同化の対象にされただけの話だろう。
見せパンを証明するための例え話を中性的にするのではない。こういうことこそ、失礼ではないか。 以下の境界は変更せずに残すべきだと思います。まさに六朝時代的な異民族独立の許容ですから。
失礼なのはむしろ復書したがわだろう。与え方を改めないのだから。聞き手の能力に応じた伝え方でないと述べる意味がなかろう。
- 以上はAsagiri noru氏の書き込みです。 --Apc 2006年8月2日 (水) 16:22 (UTC)
見せパンがなかったので代用していただけだと思います。series_e259_700 2006年9月8日 (金) 23:21 (UTC)
- 以上はAsagiri noru氏の書き込みです。(署名は原文のまま)--まじかんと 2006年9月9日 (土) 03:26 (UTC)
