Dyskusja:Chlorofil
Z Wikipedii
[edytuj] ze zgłoś błąd
Szanowni Państwo. Artykuł dotyczący chlorofilu roi się od błedów. Podam jedynie kilka pryzkładów, ponieważ własciwie w kazdym zdaniu jest coś co mozna okreslić jako nonsens. Np. W artykule napisane jest : "w skład kazdego barwnika wchodzą: białka, tłuszcze, barwniki fotosyntetyczne..." natomiast to nie jest skład chlorofilu, ale kompleksów barwnikowo-białkowych, w skład których wchodzi chlorofil. Dalej: chlorofil b nie jest barwy żółtej, ale żółtozielonej. Również - występowanie chlorofilu c i d u większości roslin wyzszych nie jest prawdą, niezależnie od tego czy są one roslinami wodnymi. Pod zadnym pozorem również elektron nie jest ściagany po ogonie chlorofilu do wnętrza komórki.... Co wiecej, chlorofil zazwyczaj jest zlokalizowany w błonach tylakoidów, co nie jest tozsame z błoną komórkową. Mozna by mnozyc przykłady, prosimy jednak aby autor artykułu zapoznał się z dowolnym podręcznikiem fizjologii roślin, biochemii lub pokrewnych dziedzin, nie koniecznie najbardziej aktualnym. Z państwa strony, zazwyczaj dosyć wiarygodnej, korzystają studeni, co neistety odbija się na ich poziomie wiedzy.
Zgłoszone: 12:37, 18 kwi 2007 (CEST)
- Przydałby się jakiś biochemik z prawdziwego zdarzenia... Polimerek 13:11, 19 kwi 2007 (CEST)
wstepnie skorygowałam część błędów. jeszcze tutaj coś-niecoś dopisze i poprawię w najbliższym czasie.
--aariv 22:35, 24 kwi 2007 (CEST)
Nie chcę psuć komuś koncepcji artykułu swoimi dodatkami. Po remoncie jest lepiej, bo jest mniej błędów. Zdecydowanie nie należy używać nazw rośliny światłolubne, cieniolubne - nie ma roślin które unikają światła tak jak nie ma ludzi którzy lubią cierpieć głód. Obecnie w publikacjach spotyka się nazwy światłożądne i cienioznośne co dobrze charakteryzuje rośliny po względem potrzeb świetlnych. Określenie "elektronów, które są następnie spożytkowywane w dalszych cyklach fotosyntezy." sugeruje, że samo pochłonięcie energii przez kompleks antenowy jest jakimś cyklem tak nie jest - patrz fotosynteza. "długim "ogonem" estru kwasu tłuszczowego." fitol to nie kwas tłuszczowy lecz alkohol "Transport elektronów w błonach tylakoidów jest konieczny do wytworzenia (...) gradientu protonowego w poprzek błony, niezbędnego do produkcji ATP przez chloroplastową syntazę ATP." nie jest konieczny - patrz chlororespiration. Czy "dawka kwantu" jest określeniem ilościowym? "Barwniki fotosyntetyczne to, oprócz chlorofili, również karotenoidy." Karotenoidy to oczywiście barwniki asymilacyjne jednak to nie chlorofile, a ich dotyczy hasło.
Brakuje opisu biosyntezy chlorofilu. Anonima który napisał że podany w pierwotnej wersji skład chlorofilu jest składem kompleksów chlorofilowo-białkowych proszę o zapoznanie się z dowolnym podręcznikiem fizjologii roślin lub biochemii. Nie bronię głupot które były w haśle, jednak jak już coś sie prostuje to warto robić to rzetelnie. --Pisum 18:01, 6 maja 2007 (CEST)
w celu rozwiania wątpliwośći, komentarz "anonimowy" jest moim autorstwem. nie miałam wtedy zamiaru wtedy "bawić" się w wikipediowanie tylko spowodowac zmiany, ale... co do fitolu zgadzam się w zupełności, co do dawki kwantu - albo dawki, albo kwantu, tez masz rację, poprawiłam. natomiast nie mogę się zgodzić co do gradientu protonowego - jest konieczny do wytworzenia aTP, inacezj syntaza ATP nie będzie działać -> synteza ATP z ADP i fosofranu nieorganicznego jest związana ze zmianami konformacyjnymi podjednostki CF1 kompleksu syntazy, związanymi właśnie z przepływem protonów przez kompleks CF0, czyli "kanał" transbłonowy. Nie ważne, jaki proces wygeneruje ten gradient, może to być nawet chlororespiracja (choć wedle mojego zdania, ma ona bardzo niewielkie znaczenie). Cykle fotosyntezy - oczywiście z rozpędu, chodziło o etapy. Istnieją co prawda "fragmenty" cykliczne w obrębie procesu, ale to inna historia. Co do roślin cieniolubnych i światłolubnych - są to określenia nadal używane, przynajmniej w dostępnych mi materiałach. można tu prowadzić dyskusję akademicką. określenie "rośliny cienioznośne" sugerowałoby że w cieniu rosnąć mogą, ale wolą pełne oświetlenie. proponuje posadzić niecierpek w warunkach swietlnych optymalnych dla kukurydzy i poczekać na efekty ;-). Jesli uważasz że podobnie jak kwestia czy w haśle o chlorofilu wymieniać karotenoidy - czy w encyklopedii mogą istnieć odniesienia do haseł pokrewnych czy też nie? syntezę chlorofilu proszę opisać. polskie źródła, np. - "Podstawy fizjologii roślin" pod redakcją Kopcewicza. naprawdę nie czuje potrzeby "wikipediowania", chciałam tylko wyrzucić tekst który był. Natomiast co do składu chlorofilu w pierwotnej wersji i komentarza... nie bardzo rozumiem odsyłanie mnie do podręcznika... jedyne co sobie mogę zarzucić to to, że z rozpędu nie zauważyłam w spisie DNA i RNA, w związku z czym powinnam była napisać że jest to skład nawet nie tyle kompleksów barwnikowo-białkowych, co chloroplastów...
Poza tym, napisałam ostatnio że poprawiłam "większość", co nie oznacza że wsyztskie błędy. jak najbardziej prosze skorygować inne. osoby zainteresowane w miarę poprawnym hasłem odsyłam do wersji angielskiej. Aariv
Przepraszam jeśli Ciebie uraziłem. Krytyka niedostatków treści nie jest i wcale nie miała być krytyką autora. Widzę że w większości przypadków jesteśmy zgodni. "choć wedle mojego zdania, ma ona bardzo niewielkie znaczenie" - przyjmuje do wiadomości - moje dziecinne przeświadczenie: nauka ma służyć poznawaniu faktów, zdobywaniu wiedzy, poszukiwaniu prawdy a nie kształtowaniu zdania. A faktem jest że chlorooddychanie zaprzecza konieczności pochłaniania kwantów światła do wytwarzania gradientu protonowego, nawet jeśli to marginalne zjawisko. Pisum 19:51, 3 lis 2007 (CET)
Znalazłam w encyklopedii szkolnej "biologia" (wydawnictwa szkolne i pedagogiczne spółka akcyjna Warszawa 1999)informacje o tym że chlorofil c występuje w okrzemkach i brunatnicach, a chlorofil d w krasnorostach( a nie w sinicach). A chlorofil a zawiera w jednym z pierscieni pirolowych -CH3, chlorofil b -CHO.
