Dyskusja:Front Przeciwniemiecki
Z Wikipedii
 |
|
[edytuj] Front
Czy Józef Piłsudski był dowódcą Frontu? Czy front ten to jedynie wojska lądowe? Czy jego podległość to SG WP. Wynika z tego że szef SG był przełożonym Naczelnego Wodza:))). Jak z tego wybrnąć? Treść arta jest dobra. Pułapki czekają w tych infoboksach. Nie wszystko można wciskac w tabelki--keriM_44 22:43, 25 wrz 2007 (CEST)
- Trochę dziwne, ale to prawda. To była właśnie jedna z tych pułapek początków WP. Np. Szeptycki był jednocześnie dowódcą Frontu Płn-Wsch. i 4. armii wchodzącej w jego skład. Czyli podlegał sam sobie. A co do wojsk lądowych: kiedyś dyskutowałem o tym z jednym z wikipedystów i to było tak: jednostki lotnicze były wówczas częścią wojsk lądowych, a nie tak jak dzisiaj równorzędną częścią SZ RP. A z podległością w WP: Naczelne Dowództwo WP->Sztab Generalny WP/Sztab Ścisły Naczelnego Wodza (zależy od sytuacji)->reszta--Prymonek 18:34, 27 wrz 2007 (CEST)
- co innego Szeptycki a co innego Piłsudski. Można być jednocześnie dowódcą Frontu i dowódcą Armii. Nie można jednak podlegać swojemu podwładnemu. Sztab Generalny w owym czasie nie miał uprawnień dowódczych. Spełniał rolę planistyczną, a nad Naczelnym Dowództwem był Naczelny Wódz:). Wojska lądowe- nie było Dowództwa Wojsk Lądowych. Więc takie stwierdzenie jakoby Front był w Wojskach Lądowych jest stwierdzeniem ze ..białe jest białe, To przecież oczywiste. Korygowanie wszystkich zagadnień związanych z "super frontem niemieckim" pozostawiono od razu w gestii Francuza--keriM_44 20:07, 27 wrz 2007 (CEST)
- Warto nie zapominać co to był za czas: 300 tysięcy żołnierzy niemieckich stało niedaleko granicy! I dlatego dla ulepszenia dowództwa zastosowano taką metodę, żeby od razu wszelkie rozkazy wydawał od razu Piłsudski, który podlegał SG jako dowódca Frontu, ale nie jako NW. Trchę nie idzie to z logiką, ale zagrożenie wojną to zagrożenie wojną. Co do białych: też się dziwię temu w tych tabelkach. Sam kolor by wystarczył.--Prymonek 20:29, 27 wrz 2007 (CEST)
- Czas był wojenny. Powiem konkretniej. Piłsudski NIE był dowódcą Frontu Przeciwniemieckiego. Wszelkie działania związane z zagadnienaimi "frontów przeciwniemieckich" koordynował szef Francuskiej Misji Łacznikowej. Piłsudski był Naczelnym Wodzem. Kolejna sprawa niejasna... Sztab Generalny WP/Sztab Ścisły Naczelnego Wodza (zależy od sytuacji)...to ta sama instytucja? Komu więc podlegał Front Przeciwniemiecki? I...jesli dziwisz sie kolorom...nie wypisuj infoboxów:)). To co pasuje do wspólczesniści , niekoniecznie musi pasowac do historii--keriM_44 20:49, 27 wrz 2007 (CEST)
- Henrys (Francuz) był dowódcą dopiero wtedy, gdy Piłsudski musiał wyjechać na front małopolski. Posiłkuje się tu książką pana Wrzoska, który miał wgląd do wojskowych archiwów. A Sztab ścisły NW występował wtedy gdy Piłsudski sam osobiście kierował operacją (i tu od razu wyprzedzam pytanie: Front Przeciwniemiecki nie był taką operacją) A z drugiej strony - ciekawa się tu wytworzyła dyskusja. I na szczęście nie ma wojny jak na UPA--Prymonek 21:10, 27 wrz 2007 (CEST)
- ok..Niech będą autorytety. Prof dr hab Piotr Wyszczelski w swojej książce Wojsko Polskie w latach 1918- 1921 na stronie 73 pisze: "Od marca 1919 przystąpiono do tworzenia frontów jako dowództw operacyjnych....... 22 maja 1919 utworzono zgrupowanie frontów niemickich. Jego dowodzenie powierzono szefowi francuskiej misji Wojskowej w Polsce gen Paulowi Henrysowi.Ten super front podzielony został na 5 frontów..." i parę linijek dalej "Pod koniec czerwca 1919 front niemeicki został rozwiązany". Na kolejnej stronie " 13 marca 1920 ukazał się rozkaz nr 8000/IV o reorganizacji frontu wschodniego i likwidacji frontu zachodniego". Tyle autorytety:)--keriM_44 21:28, 27 wrz 2007 (CEST)
- Henrys (Francuz) był dowódcą dopiero wtedy, gdy Piłsudski musiał wyjechać na front małopolski. Posiłkuje się tu książką pana Wrzoska, który miał wgląd do wojskowych archiwów. A Sztab ścisły NW występował wtedy gdy Piłsudski sam osobiście kierował operacją (i tu od razu wyprzedzam pytanie: Front Przeciwniemiecki nie był taką operacją) A z drugiej strony - ciekawa się tu wytworzyła dyskusja. I na szczęście nie ma wojny jak na UPA--Prymonek 21:10, 27 wrz 2007 (CEST)
- co innego Szeptycki a co innego Piłsudski. Można być jednocześnie dowódcą Frontu i dowódcą Armii. Nie można jednak podlegać swojemu podwładnemu. Sztab Generalny w owym czasie nie miał uprawnień dowódczych. Spełniał rolę planistyczną, a nad Naczelnym Dowództwem był Naczelny Wódz:). Wojska lądowe- nie było Dowództwa Wojsk Lądowych. Więc takie stwierdzenie jakoby Front był w Wojskach Lądowych jest stwierdzeniem ze ..białe jest białe, To przecież oczywiste. Korygowanie wszystkich zagadnień związanych z "super frontem niemieckim" pozostawiono od razu w gestii Francuza--keriM_44 20:07, 27 wrz 2007 (CEST)
- sprawdzimy i upa:)))
