Dyskusja wikipedysty:Jose Luigi

Z Wikipedii

Spis treści 1 Witaj w polskiej Wikipedii! 2 Ohh.. 3 Franco 4 Grafika:Kościół pw. św. Franciszka.jpg 5 Jose Antonio Primo de Rivera 6 LPR 6.1 M. Giertych 7 Wojna w Bośnii 8 Franco 9 Pinochet 10 Giertych i Broniarz 11 Krytyka Kościoła katolickiego 12 Maciej Giertych 13 Robot poucza użytkownika: Jose Luigi 14 Kontrowersje wokół kontrowersji 15 zmiany w hasle Pinochet 16 Dmowski 17 Dąbrowszczacy 18 Częstochowskie Stowaarzyszenie Przjaciół Piwa

[edytuj] Witaj w polskiej Wikipedii!

Cieszymy się, że zainteresowała Cię idea wolnej encyklopedii i mamy nadzieję, że zostaniesz z nami na dłużej.

Na dobry początek kilka linków:

• wstęp - krótki i nie zajmujący wiele czasu tekst, opisujący podstawy pracy w Wikipedii;
• pomoc - główna strona pomocy, FAQ, pytania nowicjuszy.
• Portal wikipedystów

W wolnej chwili zapoznaj się też z zasadą neutralnego punktu widzenia oraz najczęstszymi nieporozumieniami, które mogą się nam zdarzyć.

Chcesz się pobawić z Wiki bez strachu, że coś zepsujesz? Zapraszam do brudnopisu ogólnego. Możesz też założyć własny - kliknij: Wikipedysta:Jose_Luigi/brudnopis i zobacz jak to działa :-).

Pamiętaj - zawsze możesz kogoś poprosić o pomoc. Chcąc skontaktować się z innym wikipedystą, wpisuj się na stronę jego dyskusji - wtedy dana osoba otrzyma komunikat o wiadomości i z pewnością Tobie odpowie.

Jeżeli masz pytanie - możesz je też zadać na mojej stronie dyskusji. Kliknij tutaj aby dodać nowe pytanie.

Zapraszamy również na IRC-a: [1] - tutaj zawsze znajdzie się ktoś chętny do pomocy!

Przy okazji mała porada. Na stronach dyskusji, głosowaniach itp. mile widziane jest podpisywanie się. Mechanizm Wiki automatyzuje tę sprawę. Wystarczy wpisać ~~~~ (cztery tyldy) lub użyć odpowiedniego przycisku na pasku edycji (patrz ilustracja obok). Po zapisaniu strony pokaże się Twój nick z linkiem i datą.

I jeszcze jedna rada na zakończenie: śmiało edytuj strony! Witamy w gronie redaktorów Wikipedii. Pozdrawiam, PSiczek, Pietras1988 ^DYSKUSJA 19:34, 29 gru 2005 (CET)

[edytuj] Ohh..

"Taka postawę może jednak tłumaczyć fakt, iż nie chciał drażnić Hitlera gdy ten miał pod swoim panowaniem miliony katolików" - śliczne tłumaczenie, a co by było gdyby Jan Paweł II nie chciał drażnić Związku Radzieckiego pod którego panowaniem było tyle milionów katolików? Pomijając wątpliwości moralne co do takiego tłumaczenia to Wikipedia opisuje fakty, a nie gdybania apologetów. Znowu naruszasz NPOV. Michał "Stalowy Kangur" Rosa ✉ 14:55, 22 kwi 2006 (CEST)

A co to znaczy w nowomowie "demo-liberalna"? Jeżeli napiszesz to w normanie przyjętym języku to oczywiście, że można opisać orientację GW (co by to nie znaczyło, bo w GW w odróżnieniu od choćby wspomnianego Naszego Dziennika zawsze można przeczytać polemiki i wypowiedzi osób reprezentujących wszystkie opcje polityczne). Michał "Stalowy Kangur" Rosa ✉ 00:57, 23 kwi 2006 (CEST)

[edytuj] Franco

W opisie zmian nie wpisałeś żadnego wyjaśnienia tego revertu. Proszę więc o takowe teraz, na stronie dyskusji hasła lub na mojej stronie dyskusji. Pozdrawiam, TOR 13:02, 6 maja 2006 (CEST)

Zmiana którą cofnąłeś nie została dokonana przez anonima, została dokonana przezemnie. Starałem się uczynić ten artykuł nieco bardziej neutralnym i wydaje mi się, że poszedłem w dobrym kierunku. Dlatego chciałbym się dowiedzieć co właściwie, twoim zdaniem, zrobiłem źle (bo zakładam, że tak właśnie myślałeś cofając tą zmianę) i podjąć jakąś dyskusję na ten temat. TOR 13:54, 6 maja 2006 (CEST)

Jesteś na Wikipedii już od pewnego czasu i wiesz w jaki sposób to działa. Zatem argumentu na temat braku podobnych szablonów w innych hasłach zupełnie nie rozumiem. Wstawiłem szablon do tego akurat hasła, ponieważ akurat to hasło przeczytałem, poprawiłem nieco i uznałem, że wymaga dalszej poprawy. Hasła o Che nie czytałem, ponieważ nie miałem akurat na to ochoty.

Ponadto zauważ, że to nie jest szablon, który ma wiecznie wisieć nad hasłami o postaciach kontrowersyjnych. On ma wisieć nad hasłami, które obecnie są kontrowersyjne i niezgodne z NPOV. Kiedy hasło zostanie poprawione i wszyscy zainteresowani się co do tego zgodzą, szablon się zdejmie. Byćmoże zatem nad hasłami o Guevarze nie ma takiego szablonu dlatego, że hasło to jest bardziej neutralne.

Przy okazji... Odnoszę wrażenie, że przenosisz poglądy polityczne na Wikipedię. Wstawiłem niewygodny szablon do hasła o bohaterze prawicowym, a ty się mnie pytasz, dlaczego tego samego nie robię z hasłami o bohaterach lewicowych. To jest złe podejście. Poglądy polityczne zostawiamy za drzwiami.

Pozdrawiam, TOR 13:18, 7 maja 2006 (CEST)

[edytuj] Grafika:Kościół pw. św. Franciszka.jpg

Hej, czy możesz uzupełnić opis tego zdjęcia i napisać, gdzie znajduje się ten kościół? dziękuję Cancre 21:46, 23 cze 2006 (CEST)

[edytuj] Jose Antonio Primo de Rivera

Obejrzałam hasło i jedna rzecz mi nie pasuje. Jose Antonio - filozof katolicki. Wg. informacji od znajomego Hiszpana Primo de Rivera był niewierzący, a cały ruch Falangi raczej dość antyklerykalny. Zmiana dopiero nastąpiła za czasów Franco, który niejako "przeorientował" Falangę. Ponieważ nie mam odpowiednich źródeł nie zmieniłam tekstu. Może Ty coś wiesz więcej, więc będziesz w stanie albo poprawić albo udowodnić, że jednak określenie "katolicki" jest właściwe. Przy okazji - starałam się zebrać argumenty zwolenników i przeciwników Francisco Franco. Jak masz coś do dodania czy poprawienia - zrób to. Jasra 22:00, 3 lip 2006 (CEST)

[edytuj] LPR

Nie prawdą bowiem było, że "tylko przeniosłeś". Kilkanaście słów skasowałeś. Wulfstan 21:46, 11 lip 2006 (CEST)

Oczywiście, że tak, ale wówczas nie należy kłamać w opisie zmian. To proste. Wulfstan 21:54, 11 lip 2006 (CEST)

W pasku edycji napisałeś "nic nie zostało usunięte tylko przeniesione!". A tymczasem - poza przeniesieniem - kilkanaście słów zmieniłeś a niektóre usunąłeś. Jasne? Wulfstan 22:00, 11 lip 2006 (CEST)

To jest ostatnie ostrzeżenie. Jeśli będziesz wpisywał świadomą nieprawdę w opisy zostanie Ci odebrana na jakiś czas możność dokonywania edycji. Znowu zmieniłeś kilka sformuowań, wywaliłeś przynajmniej jedno zdanie i napisałeś, że TYLKO PRZENOSISZ. To jest ostatnie ostrzeżenie. EOT. Wulfstan 22:22, 11 lip 2006 (CEST)

• Określenie "Baranie" nie jest przyjęta na wikipedii formą zwracania się do innego użytkownika. Margoz 22:25, 11 lip 2006 (CEST)

Uprzejmie informuję, że nie jestem baranem tylko drozdem. Drozdp 08:34, 12 lip 2006 (CEST)

[edytuj] M. Giertych

Źródłem tej informacji jest wywiad z poetką. Nie oceniam p. Macieja ani p. Wisławy - podałem suchy fakt. Pozdrawiam Z serdecznym żołniersko-lotniczym pozdrowieniem Joy dyskusja

[edytuj] Wojna w Bośnii

podobają mi sie Twoje zmiany niestety jak ja próbowałem coś zmienić jeszcze jako Ipek to zakażdym razem była przywracana wersja poprzednia.--Jlb 21:40, 23 sie 2006 (CEST)

• Jakbyś mógł mi pomóc znaleść jakieś informacje i źródła na temat działalnosci bośniackich Zielonych Beretów, Ligi Patriotycznej, mudżachedinów oraz ochotników z innych islamskich państw. --Jlb 18:01, 25 sie 2006

(CEST) Posiadasz jakies info o walkach Chorwacko Muzułmańskich ?? zaczełem edycję Zachodniej Bośni przydało by sie jakieś info o jej szefie Abdiciu. Jak będziesz mógł postaraj się pomuc. --Jlb 21:04, 4 wrz 2006 (CEST)

[edytuj] Franco

zły adres, ja tego nie dodałem (może podczas revertowania się zaplątało). RnM - ^D#&%kutuj

[edytuj] Pinochet

Twoje zmiany mają charakter ideologicznych dlatego są przeze mnie revertowane. Racja trzeba wielu poprawek w tym artykule, jednak ty go nie poprawiasz. Aha i jak najbardziej złóż swój wnioskek o moją blokadę, może ktoś zwróci uwagę na twoje wyczyny. Pozdrawiam

[edytuj] Giertych i Broniarz

Pytasz na jakiej podstawie ? Równie dobrze można przedstawić następujące równanie: R. Giertych -> M Giertych -> W. Jaruzelski -> J. Stalin -> itd.

Wprowadzanie informacji, w artykule o R. Giertychu , o tym , że atakujący go Broniarz szefuje ZNP związanego z SLD, to zbyt wielki skrót? manipulacja? a może tylko umieszczanie mało istotnych "ozdobników"?

Jersz 22:26, 8 wrz 2006 (CEST)

[edytuj] Krytyka Kościoła katolickiego

Zapoznaj się proszę z w WP:NPOV bo obawiam się że twoja definicja NPOV nie do końca przystaje do obowiązującej...Migatu 15:04, 13 paź 2006 (CEST)

[edytuj] Maciej Giertych

Nie ma powodu aby usuwać fragment artykułu mówiącego o poglądach tej osoby, wyrażone tam poglądy są udokumentowane według zasady weryfikowalności. Pozdrawiam, Roo72 Dyskusja 13:09, 22 paź 2006 (CEST)

Nie widzę powodów aby kwestionować wiarygodność tej relacji prasowej szczególnie, że jest dobrze zlinkowana i podane jest dokładne źródło. Jezeli chcesz napisać coś w przyszłości na ten temat to się bardzo cieszę, ale na razie nie usuwaj proszę ważnych informacji które podane są w sposób spełniający wszystkie zasady Wikipedii. Pozdrawiam, Roo72 Dyskusja 13:17, 22 paź 2006 (CEST)

Nie, nie mam żadnych źródeł aby podejrzewać to, iż podana informacja nie jest rzetelna, a co więcej Ty także nie masz takiej pewności, a taki pogląd dyktują Ci Twoje poglądy polityczne, a nie suche i rzeczowe fakty. Roo72 Dyskusja 13:50, 22 paź 2006 (CEST)

Przeczytałem bardzo uważnie oba teksty i nie widzę żadnych sugestii negatywnych w tekście GW, jeżeli coś Ci się w nim nie podoba to podejrzewam, że jest to na zasadzie, że chcesz zobaczyć coś tak "złego" i doczytujesz się rzeczy których tam nie ma. A faktem pozostaje, że ewolucja biologiczna jest ogólnie i naukową przyjętą teorią, a poglądy profesora Giertycha, jego własna wersja teoria inteligentnego projektu to w najlepszym przypadku pseudonauka. Pozdrawiam, Roo72 Dyskusja 14:03, 22 paź 2006 (CEST)

[edytuj] Robot poucza użytkownika: Jose Luigi

Robot zareagował na słowo "debil" w tekście. Twoja wypowiedź w dyskusji nie była oczywiście wandalizmem, i Margoz ją przywrócił, a ja zastanowie się, czy nie zmienić poziomu czułości robota - chociaż oczywiście najlepiej dla Wikipedii byłoby unikać takich epitetów. -- (lcamtuf) 14:19, 22 paź 2006 (CEST)

[edytuj] Kontrowersje wokół kontrowersji

Nie wstawiłem szablonu ino dokonałem rewertu - powód dla którego szablon pozostał - nie odniosłeś się do Wikipedia:Artykuły_kontrowersyjne#Narodowa_Demokracja - a nie przedyskutowane w żaden sposób zdjęcie szablonu prowadzi prosto do wojny edycyjnej - słowem - najpierw uzasadnij - później zdejmij. A początkującego już wywalam z wieży - bo powiedzmy że może już ludzi w błąd wprowadzać. Pozdrawiam Migatu 23:06, 30 paź 2006 (CET)

[edytuj] zmiany w hasle Pinochet

Hej
Zaciekawiła mnie różnica pomiędzy tymi wpisami [2]. Są one diametralnie różne. Czy możesz mi podać jakieś źródło Twojego wpisu? Sam przeszukując internet trafiłem jedynie na taki artykuł: [3] twierdzący, że zamieszki zorganizowali przeciwnicy demokratyzacji. Jednak trudno to nazwać w pełni wiarygodnym źródłem. Pozdrawiam --Nowis 22:13, 31 paź 2006 (CET)

Dziękuję za informację, warto byłoby opisać również przyczynę tego ataku. Pozdrawiam. --Nowis 14:18, 1 lis 2006 (CET)

[edytuj] Dmowski

"Mimo wielu problemów, to dzięki jego zabiegom dyplomatycznym Polska odzyskała Pomorze i w dużej mierze również Wielkopolskę, część Górnego Śląska oraz Galicję Wschodnią."

• Przede wszystkim te informacje nie są uźródłowione. Jakim konkretnie zabiegom rzekomo (lub nie) zawdzięcza Polska to, że Wielkopolska, Górny Śląsk i Wschodnia Galicja znalazła się w granicach kraju? Jest to bardzo mocne stwierdzenie sugerejące, że gdyby nie Dmowski to by te krainy się w Polsce nie znalazły. Kto tak twierdzi i na jakiej podstawie - bo jest to ogólne stwierdzenie historyczne, które IMHO jest nie do udowodnienia. Wg. mnie to że te krainy się znalazły w obrębie Polski to efekt starań wielu osób, w tym zwłaszcza powstańców Wielkopolskich i Śląskich. W sumie to stwierdzenie jest (a) na wyrost i (b) zupełnie gołosłowne. Aby je obronić - należy napisać zdaniem jakich historyków tak było i powołać się na jakieś wiarygodne źródło - najlepiej nie związane bezpośrednio z endecją.

• W rzeczywistości w pogrzebie mogło wziąć udział nawet 200 tysięcy osób - piszesz o informacjach organizatorów manifestacji, ale nie podajesz źródła. Ponadto wiarygodność takich danych liczbowych jest zawsze dyskusyjna - nawet współcześnie gdy liczność takich tłumów oblicza się na podstawie analizy zdjęć lotniczych. W jaki sposób organizatorzy tego spotkania mogli to policzyć?

Co do tego czego brakuje - to całe mnóstwo postulatów i uwag na ten temat jest zawarte w dyskusji do artykułu - choćby opisu ewidentnie antysemickiej twórczości artystycznej Dmowskiego. Temat jego antysemityzmu powinien być solidnie opisany. Jest na ten temat sporo źródeł. Nawet Roman Giertych przyznał w wywiadzie prasowym, że uważa Dmowskiego za antysemitę (Dmowskiego do Ligi bym nie przyjął" (GW, 14-15 VII 2006). A tymczasem w haśle jest to załatwione jednym, zdawkowym i bardzo dwuznacznym zdaniem.

Polimerek 16:28, 3 lis 2006 (CET)

Zarzucany antysmityzm Dmowskiemu, tak jak w dużej części społeczeństwa polskiego miał pewne uwarunkowania społeczno-ekonomiczno-historyczne. To też przy tym powinno być solidnie opisane. Na pewno nie miał tego charakteru (rasowego) co w niemczech co jak niektórzy ze względów ideologicznych sugerują. Jose Luigi 22:04, 9 lis 2006 (CET)

[edytuj] Dąbrowszczacy

Może dobrze byłoby napisać o zbrodniach, zamiast o pochodzeniu? Xx236 12:27, 4 kwi 2007 (CEST)

[edytuj] Częstochowskie Stowaarzyszenie Przjaciół Piwa

Stowarzyszenie z ekhem... tygodniową tradycją, strona stowarzyszenia na blogu...? Zerknij proszę do kryterium encyklopedyczności. Wojciech Pędzich Dyskusja 18:37, 18 lut 2008 (CET)