Dyskusja:Neostrada
Z Wikipedii
"rezygnacja z używania programów typu P2P"
No na prawdę neostrada stanie się dzięki temu doskonalsza. Według mnie to zdanie jest absurdalne.
Spis treści |
[edytuj] Sagem 1400
czemu niby ktoś przerzuca Sagema 1400 do ethernetowych, jeśli ideą tego modemu jest to że jest bezprzewodowy a nie ethernetowy. równie dobrze mógłby się znaleźć w USB przez USB też można go podłączyć tylko po co? pozdrawiam frankis
[edytuj] dsl tp
Nie wiem czy nalezałoby dodac informację o istnieniu drugiej usługi tpsa - czyli dsl tp. działa identycznie jak neostrada, tyle że:
- jest droższa,
- ma publiczny adres IP
- nie ma limitu danych
- mozna legalnie (wg regulaminu tp) dzielić pomiędzy parę osób
- jest głównie skierowana do firm
Fisher1st 21:42, 30 gru 2005 (CET)
[edytuj] Krytyka
Myślę, że należałoby zweryfikować niektóre stwierdzenia zawarte w sekcji Krytyka.
"Najczęściej niezadowolenie powoduje cena usługi, która w porównaniu z cenami dostępu do internetu w państwach zachodnich, od początku istnienia Neostrady jest nieatrakcyjna." - Na czym opiera się to stwierdzenie? Z benchmarków usług ADSL w Europie taki wniosek nie wynika.
"Kolejnym mankamentem usługi jest konieczność mieszczenia się w limicie transferu, a w przeciwnym razie - dokupowania kolejnych gigabajtów po bardzo wysokich cenach." Na podstawie jakiej definicji użyte zostało określenie "bardzo wysoka cena", czy ewentualne dokupienie 2 GB za 9,91 zł można uznać za bardzo wysoką cenę? Nie sądzę, bo jak wówczas określić cenę komputera, który "lekko" kosztuje ponad 1500 zł (może niebotyczna cena), samochodu (strasznie niebotyczna cena), że o samolocie nie wspomnę (wściekle, strasznie, upiornie - kosmicznie niebotyczna cena). Wydaje mi się, że wystarczy uściślić - podać limity transferu i podać cenę za ewentualne dokupienie, a nie zajmować się subiektywnym komentarzem.
"Z niezadowoleniem spotyka się również polityka świadczenia usługi przez TP. Neostrada nie jest usługą samodzielną, do korzystania z niej należy również opłacać abonament telefoniczny, co zwiększa koszt korzystania z usługi w przypadku klientów niekorzystających z telefonu w TP." Stwierdzenie jest nieaktualne - nowy regulamin usługi przewiduje możliwośc korzystania z neostrady, przy korzystaniu z abonamentu telefonicznego u innego operatora. Kolejnym mankamentem użytego stwierdzenia jest brak wyjaśnienia, że opłata abonamentowa, to opłata za utrzymanie łacza telekomunikacyjnego w stanie gotowości do świadczenia usług. Miesięczne utrzymanie łącza ma swój koszt (konserwacja, naprawy urządzeń centralowych, konserwacja sieci telekomunikacyjnej, energia zużywana przez wspomniane elementy infrastruktury, koszty osobowe itp). Cena neostrady nie zawiera tych kosztów, są one pokrywane w opłacie abonamentowej "za telefon", (w której klient otrzymuje także bezpłatne połączenia - np. w planie abonamentowym "60 minut za darmo"). Dzięki temu, że koszty utrzymania łącza, na którym działa neostrada są zawarte w abonamencie telefonicznym, cena neostrady jest niższa.
"Również opłata za Neostradę bywa często wyższa, niż by się mogło wydawać - na przykład w obecnych reklamach usługa kosztuje 28zł z VAT-em, jednak cena ta obowiązuje jedynie przez pierwszy rok trzyletniej umowy". Informacja o tym jest wyraźnie podawana klientom, warto jednak policzyć, że średnia cena jaką zapłaci się za całe trzy lata (lub dwa lata w innej opcji) i tak jest atrakcyjniejsza niż wiele innych ofert na rynku. Klienci mogą wybierać spośród różnych opcji usługi i różnych promocji.
"Ponadto TP regularnie bywa oskarżana o praktyki monopolizacyjne, mające na celu spowolnienie rozwoju alternatywnych dostawców internetu". Być oskarżonym a być rzeczywiście winnym, to dwie różne sprawy, nie wiem co to zdanie wnosi do sprawy, jest tylko powtórzeniem obiegowej opinii, nie koniecznie prawdziwej.
[edytuj] Re: Krytyka
Na czym opiera się to stwierdzenie? Z benchmarków usług ADSL w Europie taki wniosek nie wynika. - Można odnieść się do danych z http://en.wikipedia.org/wiki/Broadband_Internet_access_worldwide lub nowszych. Wymowna byłaby tabela "Finlandia, Francja, Niemcy, Polska". Dla zaakcentowania faktu można podać jeszcze dane z Japonii, acz z przymrużeniem oka.
Na podstawie jakiej definicji użyte zostało określenie "bardzo wysoka cena", czy ewentualne dokupienie 2 GB za 9,91 zł można uznać za bardzo wysoką cenę? (...) Wydaje mi się, że wystarczy uściślić - podać limity transferu i podać cenę za ewentualne dokupienie, a nie zajmować się subiektywnym komentarzem. - Cena, jaka by nie była, zawsze jest wysoka, jeśli dotyczy czegoś, co zazwyczaj jest gratis. Przykłady (z powyższego artykułu): Chello, DialNET DSL i mnóstwo usług zagranicznych.
Informacja o tym jest wyraźnie podawana klientom, warto jednak policzyć, że średnia cena jaką zapłaci się za całe trzy lata (lub dwa lata w innej opcji) i tak jest atrakcyjniejsza niż wiele innych ofert na rynku. - Jednak nie od wszystkich, a reklamy zazwyczaj zaczynają się od "Teraz neostrada tp 1 Mb od 28 zł z VAT." - reszta informacji dopiero po kliknięciu linka. Aby klient mógł dokonać najlepszego wyboru, nie powinno się go wprowadzać w błąd.
Być oskarżonym a być rzeczywiście winnym, to dwie różne sprawy, nie wiem co to zdanie wnosi do sprawy, jest tylko powtórzeniem obiegowej opinii, nie koniecznie prawdziwej. - UKE nałożył co najmniej dwie kary na TP, jednak w chwili obecnej nie można otworzyć strony urzędu, aby pobrać dokładne dane. Z zewnętrznych źródeł mogę podać informacje następujące:
- Telekomunikacja Polska S.A. została ukarana za nieprzedłożenie projektu zmiany cennika świadczonych usług w zakresie promocji pn. "Telefon do planu". - egospodarka.pl
- Telekomunikacja Polska musi zapłacić ponad 5,7 mln złotych kary za niewykonanie decyzji Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Spółka pobierając w dalszym ciągu wygórowane opłaty za międzystrefowe połączenia telefoniczne spółka nie wywiązała się z nakazu UOKiK. - telefon.gsm.pl
Oczywiście te dwie informacje nie dotyczą samej usługi Neostrada, jednak na stronie UKE na pewno coś na ten temat się znajduje.
Przypomina mi się jeszcze fakt, że TP ma w zwyczaju dzwonić do klienta co kilka dni w celu naciągnięcia go na promowaną aktualnie usługę (na przykład Livebox TP). Nie pomaga podziękowanie za propozycję ani prośba o zaprzestanie dzwonienia w tej sprawie. A koszt tej kampanii ponoszą oczywiście klienci.
Możnaby jeszcze wspomnieć o hipokryzji zawartej w reklamach innej "okazji": "Neostrada tp na godziny to stały dostęp do internetu" - Mylone są tu koncepcje dostępów do internetu: stałego i komutowanego. Klientom chcącym posiadać łącze 128kbps i rzadko z niego korzystać zapewne dużo bardziej podobała by się usługa ISDN, gdyby nie jej cena.
[edytuj] stałe łącze?
Z artykułu o Neostradzie: Neostrada tp to usługa Telekomunikacji Polskiej oparta na technologii ADSL umożliwiająca stały dostęp do Internetu.
oraz stałe łącze: Łącze stałe - to rodzaj podłączenia do Internetu polegający na tym, że komputer jest połączony z Internetem cały czas bez potrzeby wykonywania dodatkowych czynności.
Tu jest sprzeczność - jeżeli "stałe łacze" jest na stałe i nie wymaga wykonywania dodatkowych czynności, to neostrada nim nie jest gdyż wymaga chociażby wybrania numeru (można sobie ustawić automata, ale normalnie to trzeba wybierać)
- A dowolne inne stałe łącze wymaga podniesienia interfejsu sieciowego po włączeniu kompa, lub ręcznie, co można by sprowadzić do tego samego. The McMonster (talk · 対談) 19:44, 23 lis 2006 (CET)
To też jest dyskusyjne, ponieważ Neostrada resetuje się sama co 24 godziny.
tak ale tutaj tpsa ma prawo do rozlaczania lacza co 24h z czego korzysta kiedys wogole nie korzsytala z tego potem co 48h a teraz co 24h
[edytuj] Wady
"asymetryczne łącze ogranicza przepustowość P2P" - to zdanie nie ma wiekszego sensu. Oczywiscie ogranicza przepustowosc P2P ale przeciez nie tylko (ftp, www, wysylania maili, itd.). Poza tym to nie jest wada samej neostrady, a technologii ADSL, na ktorej oparta jest neostrada (i nie tylko ona - usluga DSL od TP czy inne konkurencyjne np. Dialnet).
- słusznie, poprawiłem. --Wanted 03:31, 15 gru 2006 (CET)
[edytuj] Proponuje skasować tą stronę
Ten artykuł to żywa reklama :)
--
,,Neostrada TP, ze względu na największy udział w rynku dostawców internetu dla użytkowników indywidualnych, spotyka się z największą porcją krytyki ze strony swoich klientów."
Tym stwierdzeniem wyjaśnia się największy rozmiar krytyki wyłącznie przez wskazanie na największy udział w rynku dostawców. Nie da się obronić tego stwierdzenia w tym przypadku. Nawet jeśli ilość opinii krytycznych jest dokładnie proporcjonalna do udziału w rynku, przecież ważniejsza jest ich treść. Żaden inny dostawca nie był wielokrotnie karany przez URT. A z drugiej strony, żaden inny dostawca nie ma tak technologicznie i strukturalnie dominującej sytuacji na rynku. Dlatego myślę, że należy usunąć łagodzące wyjaśnienie z tego zdania.
83.20.241.118 15:01, 28 lut 2007 (CET)
[edytuj] Limit transferu
Pewnie trzeba będzie zmodyfikować część dotyczącą limitów transferu. Info: [1]
--
Skoro tylko TPSA zlikwidowała miesięczne limity transferu danych, z wikipedii zniknąć muszą wszystkie niemal ślady tego elementu oferty? Czemu nigdzie nie jest napisane, że firma zmieniła regulamin pod wpływem kary nadanej przez Urząd Regulacji Telekomunikacji? W obecnej wersji wymowa artykułu jest odchylona niepokojąco, w moim odczuciu, w stronę korzystną dla PR TPSA. Spróbuję zaproponować kilka poprawek w tekście.
83.20.241.118 14:53, 28 lut 2007 (CET)
__ Ślady może nie koniecznie - ale chyba warto by wspomieć, że tpsa wycofała się z tej praktyki (data). Jak również co było powodem zmiany polityki - związane z tym były też (przjeściowe) problemy ze szkieletem. --bobycob (dyskusja) 14:16, 3 maj 2008 (CEST)
[edytuj] WWW i FTP
Jak jest napisane ze za pomoca dyndns mozna postawic serwery ale nie pisze ze NIE MOZNA postawić serwera DNS.
--
Pewnie dlatego, że to jest OCZYWISTE - zmieniający się adres IP. Może się czepisz braku informacji o niemożliwości unoszenia się w powietrzu aut osobowych??
--bobycob (dyskusja) 14:13, 3 maj 2008 (CEST)
[edytuj] NPOV
Czy podawanie wad i zalet tej usługi nie narusza NPOV? Może nie wszystkie ale na pewno niektóre:
- "niska cena aktywacji", "wysoka cena w porównaniu z dzielonym łączem" - to ewidentnie opinia z którą ja np. się nie zgadzam.
- "instalacja na systemach operacyjnych z rodziny Linux przysparza czasem wiele trudności" - opinia
- "łatwo dostępna" - ?
