Wikipedia:SDU/Polskie Gminy Award

Z Wikipedii

Polskie Gminy Award (Dyskusja)

Może parę słów wyjaśnienia, bo temat dość egzotyczny ;-). Otóż liczbę tylko samych polskich dyplomów krótkofalarskich (tzn. takich kawałków kartonu, na ogół formatu A4, wysyłanych po spełnieniu warunków otrzymania, czyli nawiązania określonej w regulaminie liczby łączności z określonymi stacjami amatorskimi) można liczyć w setkach - wydają je kluby, stowarzyszenia i osoby prywatne. Żaden z nich nie wydaje mi się być warty artykułu w encyklopedii, a w tym nie widzę nic szczególnie wyróżniającego, w dodatku jest całkiem świeży (łączności od stycznia 2008), zachodzi zatem podejrzenie promocji (wzmocnione tym, że login autora artykułu jest identyczny jak znak redaktora naczelnego wydawcy dyplomu, MK QTC). Gytha (dyskusja) 01:18, 27 sty 2008 (CET)

Usunąć

1. Gytha (dyskusja) 01:22, 27 sty 2008 (CET)
2. Aotearoa dyskusja 08:49, 27 sty 2008 (CET)
3. Ciacho5 (dyskusja) 12:04, 27 sty 2008 (CET). Jak w dyskusji powyżej.
4. Kkaktus 13:02, 27 sty 2008 (CET)
5. Enejsi Diskusjon 13:06, 27 sty 2008 (CET)
6. Nieency, głównie z tego powodu, że ten program jeszcze nie wystartował. Wikipedia nie może służyć do promocji takich imprez. rdrozd (dysk.) 15:43, 27 sty 2008 (CET)
7. Bacus15 17:06, 27 sty 2007 (CET)
8. Czas przyszły niedokonany. Masur juhu? 21:01, 27 sty 2008 (CET)
9. po przeczytaniu dyskusji - Beax 22:18, 27 sty 2008 (CET)
10. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 00:50, 28 sty 2008 (CET)
11. --Adamt rzeknij słowo 00:53, 28 sty 2008 (CET)
12. Usunąć Hulek21 (dyskusja) 07:42, 28 sty 2008 (CET)
13. Grotesque (D) 10:20, 28 sty 2008 (CET)
14. Kamil Filip Ulryk (dyskusja) 00:05, 29 sty 2008 (CET) Tym razem glosuje za usunieciem, ale pragne zachecic radiowcow (czy jak sie tam zwiecie, wybaczcie ignorantowi) do zamieszczania wazniejszych, bardziej znaczacych (renomowanych?) certyfikatow
15. Shaqspeare (dyskusja) 10:39, 29 sty 2008 (CET)

Zostawić

1. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 03:46, 27 sty 2008 (CET)
2. Obłuże (dyskusja) 12:21, 27 sty 2008 (CET) I niech ten dyplom będzie zachętą dla krótkofalowców do zamieszczenia innych, ważniejszych.
3. Niszowe, ale encyklopedyczne bardziej od pokemonów. Julo…^ 15:01, 27 sty 2008 (CET)
4. Ala z ^talk 18:16, 27 sty 2008 (CET)
5. Zostawić --Comicspiotrus (dyskusja) 20:34, 27 sty 2008 (CET)

Dyskusja

• W takich sytuacjach SDU nie ma sensu, w jaki sposób stado lemingów ma decydować o czymś wysoce specjalistycznym o czym mogą wiedzieć tylko fachowcy lu pasjonaci? Tego typu kwestie trzeba załatwić w odpowiednim panelu, a jeżeli taki nie isntieje to po prostu wstawić ek z odpowiednim wyjaśnieniem i liczyć na wyrozumiałego administratora (albo samemu po prostu ciachnąć...). roo72 Dyskusja 01:23, 27 sty 2008 (CET)

Wybacz, Kangurze, ale pozwolę sobie się z Tobą nie zgodzić ;-). Artykuł warunków EK (nawet naciąganych ;-)) nie spełnia, inaczej bym ciachnęła z miejsca. O wielu głosowanych tu artykułach pojęcie ma garstka, niemniej procedura jest, jaka jest (nb. jednego znanego mi wikipedystę-krótkofalowca powiadomiłam). Dodatkowo nie chciałabym zrażać do edytowania autora artykułu (tematyka krótkofalarska jest na Wiki mało rozwinięta), a arbitralne usunięcie mogłoby taki skutek odnieść. Gytha (dyskusja) 01:32, 27 sty 2008 (CET)

Można napisać to co napisałaś w zgłoszeniu na stronie dyskusji osoby o której piszesz i przed usunięciem hasła z taką osoba po prostu porozmawiać, tego typu rozmowa fachowców "w cztery oczy" jest IMO lepszym rozwiązaniem niż "demokratyczne" głosowanie laików. roo72 Dyskusja 01:38, 27 sty 2008 (CET)

Hasło jest encyklopedyczne, choć niszowe. Krótkofalowcy wiedzą o zawodach i ci aktywni w nich uczestniczą. Nie trzeba reklamować zawodów, bo osoby zainteresowane wiedzą o nich, a dla pozostałych to czysta abstrakcja i taka reklama raczej ich odstraszy egzotyką, a nie zachęci. Po latach zapomina się jakie były zawody, kto je organizował, ile dyplomów wydano, jaka była idea. Nie jestem aktywnym krótkofalowcem, od dłuższego czasu, więc nie próbuję tutaj przekonać Was do przepuszczenia jakiegoś śmiecia do encyklopedii. Mam jednak w tym temacie rozeznanie i staram się przedstawić to co wiem. Kiedyś byłem bardzo aktywny - na przykład przez kilka lat byłem operatorem BBS-a w sieci AX25 na Packet Radio o znaku SR5PNA, odblokowałem problem z przydziałem znaków dla automatycznych stacji nadawczych przez PAR po zmianie ustawy o radiokomunikacji (brak było przepisów wykonawczych). Znak wywoławczy SP5UHE posiadam prawie 20 lat. PZK jest oficjalnym związkiem reprezentującym polskich krótkofalowców, brak w tym komercji, jest to uznany w świecie sport. Niektóre zjawiska społeczne nie muszą być bardzo liczne by stały się encyklopedyczne, wystarczy, że są uznane za istotne, ważne choćby historycznie. Tak jest z tym sportem według mnie. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 03:46, 27 sty 2008 (CET)

• Bez tradycji, nie wiadomo, jak się rozwinie. Z (chyba) podobnych zasięgiem jest na wiki Ekstremalny Rajd na Orientację "Harpagan", ale ma kilkunastoletnią tradycję. Proponuję opisanie innych zawodów, poczynając od największych i najstarszych. Chyba, że ktoś zorientowany poda powód encyklopedzyczności, np. już nawiązano olbrzymią ilość połączeń, stawiającą w rzędzie największych, choćby polskich, imprez krótkofalarskich. Ciacho5 (dyskusja) 12:04, 27 sty 2008 (CET)

Bez tradycji z pewnością są pokemony i Wikimania. Zawody w zdobywaniu lokatorów, krajów, regionów organizuje wiele organizacji. One z reguły zaczynają się i nigdy nie kończą. Ktoś przygotuje dyplomy, rozsyła informację do innych organizacji i od tego momentu można zdobywać kolejną "sprawność". PZK organizuje systematycznie zawody, w których biorą udział osoby z całego świata. Jest to jedna z form promocji Polski na świecie. Usuwając to hasło zubożacie encyklopedię, bo to hasło jest w 100% encyklopedyczne. Te dawniejsze zawody są słabo na czasie, bo wszyscy chętni mają już dyplomy, a nowi są słabo zainteresowani, bo wolą być w nowych odnotowani, a nie przez całe życie gonić starych wyjadaczy. Dlatego organizuje się coraz nowsze zawody. Później uciekają one w niepamięć, bo nie opisano ich na czas, a po latach nikomu nie chce się o nich pisać, bo temat staje się nudny.

Jeśli to hasło chcecie kasować, to czemu Wikimania nikt nie zgłasza na SDU? Zjazd 400 osób jest encyklopedyczny, a zawody dla tysięcy nie? Brak konsekwencji. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 18:04, 27 sty 2008 (CET)

rdrozd napisał: ten program jeszcze nie wystartował. Otóż śpieszę wyjaśnić, że łączności w ramach Polskie Gminy Award można wykonywać od 1 stycznia 2008. Natomiast po dyplomy będzie się można zgłaszać dopiero od 1 lipca 2008. To tak jakby napisać, że jest Olimpiada już po jej rozpoczęciu, ale przed pierwszym wręczeniem medali. Co do promocji napisałem wyżej, że zainteresowani i tak się dowiedzą, a laików raczej nie zachęci, więc o promocji raczej mowy nie ma. Obecność takich artykułów może pozytywnie wpłynąć na zachęcenie krótkofalowców do edytowania Wikipedii - jeden słabo zachęci, ale jego usunięcie zniechęci. Po co pisać laikom o czymś, czego nie są ciekawi. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 19:41, 27 sty 2008 (CET)

Przepraszam Cię bardzo, ale chyba nie doczytałeś (tzn. rzeczywiście w artykule jest nieścisłość). Dyplom (bo to nie zawody, przynajmniej nie takie, że przez określony czas krótkofalowcy nawiązują łączności i kto zbierze najwięcej punktów, wygrywa - zawody z tym dyplomem związane dopiero mają się ew. odbyć 16 marca!) jest organizowany nie przez PZK, ale magazyn QTC, czyli przedsiębiorstwo całkowicie prywatne (patrz regulamin). Inicjatywa jest całkowicie nowa, nie wiadomo, czy i jaką popularność zdobędzie. A Wikipedia jest od opisywania spraw ważnych, a nie od promocji czegokolwiek (choćby samej Wiki wśród krótkofalowców ;-)). A jeśli ten artykuł ma zostać, to dlaczego nie taki o Polska Award, z 9-letnią tradycją? Albo o 50 innych znaczniejszych dyplomach polskich? Ja nie mam nic przeciwko artykułom o znaczących zawodach, typu "mistrzostwa świata" IARU HF World Championship czy IOTA Contest bądź tak znaczących wyróżnieniach jak en:DX Century Club. Ale nie pozwalajmy na opisywanie każdego programu dyplomowego, zwłaszcza takiego, który dopiero startuje. Gytha (dyskusja) 20:44, 27 sty 2008 (CET)

Zawodami potocznie nazywa się również takie zorganizowane działania, w których kolekcjonuje się łączności ze wszystkimi kontynentami, krajami czy regionami. Nazwa zawody jest niepoprawnie w tym wypadku używana i zapewne to wprowadza Cię w błąd, bo doszukujesz się w tym elementów rywalizacji. Zabawa polega tutaj na kolekcjonowaniu obszarów, więc rywalizuje się tylko ze sobą samym, z czasem. Cały program rozpoczął się więc 1 stycznia. To, że upierasz się przy innych datach wynika z brak zrozumienia tematu, bo nie ma przystępnie wytłumaczonej tej tematyki w Wikipedii. No i wygląda na to, że jeszcze długo nie będzie - może już nigdy. Krótkofalarstwo powoli zamiera, bo ludzie wolą gadać przez komórki, albo na CB, a pasma radiowe są łakomym kąskiem dla świata biznesu. Do tego ludzie spoza radiowego światka dopatrują się zaraz komercji, promocji, biznesu i innych podobnych przy każdej okazji. PZK do członków wysyła biuletyny i nie potrzebuje strony w Wikipedii do tego by zainteresowanych poinformować. W moim odczuciu strona ta mogła przysłużyć się dostarczeniu wiedzy laikom, ale jak widać nie potrzebujecie tego. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 16:14, 29 sty 2008 (CET)

Podpisuję się pod wypowiedzią Gythy. Miałbym taką propozycję: 1) Utworzyć artykuł przeglądowy Polskie dyplomy krótkofalarskie - i tam listę tych popularnych programów dyplomowych z krótkimi opisami. 2) całość tego artykułu przekleić do brudnopisu autora, jeśli za rok program okaże się sukcesem - przenosimy do głównej i wstawiamy maina do wspomnianego wyżej artykułu przeglądowego. rdrozd (dysk.) 23:59, 27 sty 2008 (CET)

Zrób 1. Odnośnie 2 to myślę, że przestrzeń każdego z nas należy do nas i nawet w tej pseudo wikikracji ją się szanuje - jak będzie chciał to sobie przeklei - masz ochotę skopiuj do siebie i napisz mu w dyskusji. Sukcesu nie będzie, bo to nie służy sukcesom, tylko zabawie w krótkofalarstwo. Nikt nie rozważa tego w tych kategoriach. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 16:14, 29 sty 2008 (CET)

Spróbuję jeszcze raz. Tego typu zjawisko jak to, które teraz podlega Waszej ocenie jest zjawiskiem historycznym. Nie ma tu znaczenia czy będzie w tym uczestniczyć 100 czy 1000 osób i ile czasu będzie trwał program. Ważne jest, że jest to oficjalny Award, bo organizowany przez PZK. Nie ma więc znaczenia, że sponsorem, patronem, czy współorganizatorem jest słabo dochodowe niszowe czasopismo. Nie ma innego Polskie Gminy Award, z tego co wiem nie było i nie będzie. Krótkofalowcy to zamknięta grupa, która dla większości ludzi jest zagadką, a mogłoby tak nie być. Nie można tego jednak oceniać w tych samych kategoriach co zbieranie znaczków. sp5uhe ^{dyskusja edycje} 16:32, 29 sty 2008 (CET)

• Zjawisko historyczne? Dlaczego? Czy coś sie zmieni w swiecie? Czy należy (Bedzie należeć) dokilku najważniejszych imprez krótkofalarskich w kraju? Czy weźmie w nim udział rekordowa liczba osób? Odbije się echem w społeczeństwie? Jeśli tak, to można będzie uznać encyklopedyczność. Ale po imprezie. Do sp5uhe: Może zrobisz na razie artykuł zbiorczy o imprezach krótkofalarskich w Polsce (i na świecie może też)? To wydawałoby mi sie dające większą wiedzę innym uzytkownikom Wikipedii niż art o pjedyńczej imprezie. Następnie ewentualnie rozpisywać szerzej o poszczególnych imprezach (Wydaje mi sie, że wiki rozszerza sie i naturalnym będzie opisywanie coraz dokładniejszych szczegółów).

A dlaczego nie można oceniać tak jak zbierania znaczków? Ciacho5 (dyskusja) 18:23, 29 sty 2008 (CET)

Witam. Aby wiedzieć więcej na temat programu PGA wystarczy odwiedzić stronę www.skjkc.pl/pga Tam można znaleźć odpowiedź na wszystkie wątpliwości. Program funkcjonuje od 1 stycznia br. i jest w tej chwili niezwykle popularnym programem wsród polskich krótkofalowców. To był "strzał w dziesiątkę" jak określa to przedsięwzięcie wielu polskich nadawców. Ale ja się nie sprzeciwiam decyzjom Kierownictwa Wikipedii. Jeżeli uznacie Państwo swoje racje za zasadne, artykuł Polskie Gminy Award nalezy skasować. Sylwester, sp2fap