Discussão:Esporte Clube Pelotas
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
[editar] Pare de vandalizar o Wikipedia, parte 3
Esta página se via antes bastante completa com todos os dados históricos sobre o Esporte Clube Pelotas. De repende tornou-se uma página minúscula com pouquíssimas informações. É impossível se ter um projeto decente de wikipedia com vândalos fazendo isto. Estou recolocando no ar a página completa.
[editar] Pare de vandalizar o Wikipedia, parte 2
É triste ter que lembrar de cinco em cinco minutos que não se apaga discussões para tentar forçar um ponto de vista, isso é VANDALISMO pelas regras da Wikipedia.
[editar] Pare de vandalizar o Wikipedia
Não se deve apagar discussões. Segue o histórico anterior:
Em primeiro lugar, vai cuidar do teu clube e deixa o Lobão quieto.
Todos os dados aqui são oficiais fornecidos pelo próprio E. C. Pelotas, são dados do site sim, que só não estão online porque está em construção. Os dados também aparecem no Material de divulgação oficial do E. C. Pelotas, um livro distribuído para empresas parceiras do clube.
São dados da própria instituição, e não opiniões de jornais diários sabidamente simpatizantes de outros clubes da cidade.
[editar] Lamentável
É lamentável que você vandalize páginas do Wikipedia em nome de seu fanatismo futebolístico. Fique à vontade para colocar todas as inverdades que quiser aqui no tópico do seu time, mas pare de vandalizar páginas de outros times onde procura-se coletar informação e não mentiras. Você acha que a imprensa é parcial mas que o próprio clube não seria parcial na hora de emitir opiniões.
[editar] Re: Lamentável
Não estou vandalizando nada, não sou xavante para cometer vandalismo. Também não coloquei nenhuma inverdade, os dados desta página são todos oficiais da própria instituição. Quer falar de vandalismo vamos falar do assassinato após o bra-pel, vamos falar das destruições mais do que conhecidas e familiares à cidade de Pelotas, que ocorrem sempre por conta da torcida do Brasil por onde ela passa. Então quer falar de vandalismo? Comece não omitindo estas verdades como tem feito.
[editar] Re: Re: Lamentável
É lamentável que esse artigo esteja tão contaminado por paixão clubística e tão distante da verdade.
Pena que as afirmações que você faz aqui nesse artigo não encontram respaldo em nenhum lugar, nem mesmo na página do clube, é claro que para o clube é vantajoso dizer que é terceiro no ranking estadual, mesmo que segundo a CBF, fonte oficial, seria na verdade o 14º [1] , e claro que para o clube é bom dizer que seria a terceira toricda do estado, quando todos sabem que não é verdade, que a verdadeira maior torcida do interior é a do Brasil de Pelotas, inclusive novamente isso é apontado por fonte oficial, no caso a Federação Gaúcha de Futebol, FGF [2]
Outra coisa ridícula é falar em estádio para 21 mil pessoas, te desafio a mostrar um caso de partida com público superior a 16 mil pessoas. Segundo o próprio Diretor Administrativo do clube, e não uma imprensa supostamente parcial, a lotação é de 14.500 pessoas [3] .
Por fim, em relação a um crime ocorrido em Pelotas e que você tenta imputar ao clube Grêmio Esportivo Brasil, lembro que o clube não tem absolutamente nada a ver com isso, em todos os outros casos de latrocínio que há no mundo, o latrocida torcia para algum time, e de forma alguma esse time tem alguma relação com o crime; Certamente muitos crimes, incluindo assassinatos, já foram cometidos por torcedores do Pelotas contra torcedores de outros times, incluindo torcedores Xavantes, mas nem por isso tenta-se essa manobra baixa de colocar a culpa no clube.
[editar] Re: Re: Lamentável
PELOTAS E GREMIO, em 2001. mais de 21.000 pessoas na Boca do Lobo, estadio lotado, obrigou a televisão a abrir o sinal para a cidade pois ficaram mais duas mil pessoas do lado de fora. Por sinal a Boca do Lobo tem arquibancadas de 36 degraus contra as de apenas 16 do Bento Freitas, tambem conhecido como campinho de botão.
Sobre o crime, foi ocorrido na saída de um Bra-Pel disputado na baixada quando torcedores do Brasil, descontentes com a vitoria foram direto em cima de dois torcedores do pelotas que tambem saíam do jogo e os atacaram, resultando na morte de um deles. Ou seja, o crime esta diretamente ligado à partida e ao clube, não foi um "assalto" isolado ocorrido em qualquer hora do dia sem ligação com o futebol. E este tambem não foi o único caso que demonstrou a violencia da torcida, que todos sabem por todo o Rio Grande do Sul que é extremamente violenta e sempre resulta em destruição das cidades que visita. Foi assim em Estrela nos anos 70 e é até hoje, tanto que a BM ordenou a extinção da "mafia xavante", tanto que em Bagé a prefeitura determina que os ônibus de torcida do Brasil sejam parados e revistados pela BM antes de entrar na cidade. Só os do Brasil. Não foi à tôa que adquiriram esta fama!
Dados oficiais sobre o Esporte Clube Pelotas são obtidos da própria instituição, idônea, elitizada e identificada com as pessoas de boa índole desta cidade. Não há razões para duvidar ou achar que a instituição apenas sai inventando seus numeros a esmo. Talvez seja assim na baixada, onde já publicaram até outdoor com números inventados. Mas não no Azul e Ouro da avenida, onde os dados são embasados em pesquisas realizadas recentemente (2002). Dados que se encontram também no site oficial do clube e no material oficial de divulgação.
[editar] Re: Re: Re: Lamentável
Realmente o peixe morre pela boca. Queres dizer que haviam 21000 pessoas nesse jogo do Pelotas e Grêmio em 2001? Veja a VERDADE: " Público pagante: 10.921 torcedores; Público não pagante: 1.876 Total de público: 12.797 " [4] . Você teria qualquer tipo de confirmação desse número de 21 mil ou só inventou mesmo?
Deixa de mentiras. E pare de tentar associar o glorioso Brasil com a violência de um latrocida. E Sobre os tais dados "oficiais", quando tu fala em "instituição ELITIZADA" já fica claro que queres usar a Wikipedia somente como veículo de teus delírios clubísticos. Fique á vontade para tornar esse artigo uma piada ainda maior do que já é, mas pare de vandalizar a página do Brasil.
[editar] Informação Errada no Ranking
A informação sobre o Pelotas ser o primeiro do interior no ranking não confere com nenhum ranking disponível. Todos os rankings existentes apontam o Juventude ou o Brasil de Pelotas como terceiro do ranking estadual.
no ranking da CBF o primeiro do interior é o Juventude e o pelotas é o decimo quarto do estado [5]
No Ranking do Campeonato Brasileiro do Jornal Estado De São Paulo o Brasil aparece na 27ª posição nacional e como terceiro clube do estado e Primeiro do Interior, atrás somente da dupla Gre-Nal [6]
No Ranking de Clubes da Placar o Juventude aparece como 27º, como terceiro do estado e o Brasil-PE aparece na 30ª posição nacional e como quarto clube do estado, sendo o melhor colocado da cidade de Pelotas e também de toda a Metade Sul do Estado. [7]
No Ranking de Clubes do jornal Estado de São Paulo o Juventude aparece como terceiro do estado e o Brasil-PE aparece na 47ª posição nacional e como quarto clube do estado, sendo o melhor colocado da cidade de Pelotas e também de toda a Metade Sul do Estado [8]
No Ranking do Campeonato Gaúcho do jornal Estado de São Paulo o Juventude aparece como terceiro do estado e o Brasil-PE aparece como quarto clube do estado por pontos e também como quarto clube do estado no ranking por colocações, sendo o melhor colocado da cidade de Pelotas e também de toda a Metade Sul do Estado em ambos os casos. [9]
[editar] Re: Re: Re: Lamentável
A divulgação da renda para imprensa em qualquer jogo de futebol nunca condiz com o público verdadeiro, sendo SEMPRE reduzida. Isso ocorre por inúmeros motivos, desde pessoas que não entram na contagem como crianças, convidados e sócios (o quadro social do clube na época era em torno de 3 a 4 mil associados), ingressos de cambistas, e também motivos financeiros que implicam na divulgação da renda e do público. Se vc não acredita, pode informar-se com qualquer diretor de qualquer clube. Tenho também uma fita com imagens do jogo onte nitidamente existem mais de 12 mil pessoas no estádio, inclusive com o repórter da RBS dizendo que "o time sendo empurrado por uma torcida de PELO MENOS dezoito mil pessoas aqui na Boca do Lobo". Além disso por mais que você duvide da capacidade do estádio, é sabido que naquele dia o estádio lotou e qualquer pessoa com um mínimo de noção espacial pode olhar para a área da Boca do Lobo e perceber que não ficaria lotado com 12 mil pessoas. Não tenho nada a ver com a página do Brasil. Não sou eu que estou associando o(s) latrocida(s) com o seu clube. São os fatos. Eles estavam no jogo, vestiam a camisa do Brasil e atacaram um torcedor do Pelotas na saída em vista da derrota do Brasil. Aliás, não é LATROcida porque não foi assalto ou roubo. Foi agressão gratuita. E pra completar, esta não foi a primeira nem a última vez que a torcida do Brasil dá demonstrações de violência. Ela é popularmente conhecida por estes atos (inclusive nas cidades do RS onde o Brasil vai jogar) e se fosse um ato isolado eu não estaria falando. Vai ver é uma grande coincidência que os "latrocidas" gostem de agir sempre na saída dos jogos do Brasil, com a camisa do Brasil, e na cidade onde o Brasil joga! Finalmente, o ranking que coloca o pelotas em primeiro do interior é o da Folha de S. Paulo, curiosamente o único não citado na sua argumentação.
[editar] Re: Re: Re: Re: Lamentável
Olhando o estádio do pelotas fica claro que ele é para no máximo 15 mil pessoas, como dito pelo próprio diretor do clube e pelos bombeiros [10]. Todas as fontes existentes apontam para isso também, o que você tem de melhor para suportar esse número de 21 mil é um narrador falando em 18 mil, pois bem, fique à vontade para seguir tornando esse artigo um veículo de delírio de torcedor ao invés de ser verdade. Coloque aqui as mentiras que quiser, mas pela última vez, PARE DE VANDALIZAR A PÁGINA DO BRASIL! Seu IP está registrado como sendo o vândalo que apaga informações corretas e substitui por mentiras.
O Brasil e sua torcida não podem ser responsabilizados pelas ações de um criminoso.
E por fim, em relação ao ranking, eu citei 5 rankings que demonstram qual é o clube melhor posicionado no ranking. O unico ranking OFICIAL do país é o da CBF, atualizado esse ano, e ali o pelotas é o 14º clube do estado e não o terceiro. Você tem alguma fonte desse suposto ranking da folha? Onde está o link para esse ranking, e o quanto esse ranking é atualizado?
