Discussão:Igreja Universal do Reino de Deus

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

[editar] Realidade 2

e pra fechar o assunto e todos os tópicos:

http://www.youtube.com/watch?v=t-W08nr2oes

várias pessoas já postaram o mesmo vídeo, esse pessoal da IURD só empobrece o mundo. Clemente pobreza brasileira, beira a miséria e dão seu dinheiro a qualquer um, vivam a realidade, acordem!!!

[editar] Baboseira

Falta entre outras detalhes relevantes acrescentar no artigo que, ao contrário do que ocorre em muitas denominações evangélicas, os pastores e bispos da IURD não possuem patrimônios pessoais, não recebem comissões e nem salários atrativos.

É um compromisso que assumem antes de ser levantados pastores. Eles não possuem casas, apartamentos, automóveis etc. Até porque a ajuda de custo que recebem pouco dão para a além de sua alimentação e roupas pessoais de sua família. Eles cumprem a passagem bíblica de deixar tudo para trás para seguir e servir ao Senhor.

São pessoas verdadeiramente motivadas a ajudarem a obra a crescer para ganhar mais almas. E mais: não se dividem com o mundo pois não possuem funções e obrigações fora da Igreja.

Trabalham na obra de segunda a segunda, geralmente das 5 da manhã até a meia-noite. Muitos, pouco dormem para poderem fazer programas de rádio e tv pelas madrugadas e os atendimento por telefones e pessoal, a qualquer hora do dia e da noite. O seu amanhã não lhes pertencem, pois são transferidos para os lugares mais remotos, longe de seus parentes e nunca sabem com antecedência para onde vão servir, mas o fazem com alegria e satisfação, conscientes da importância da obra.

Sabem que conforme palavras bíblicas enfrentarão calúnias e difamações, e não poderia ser diferente. Triste é que essas calúnias sempre vêem de pessoas que nunca acompanharam as reuniões da IURD ou se sempre reportam comumente às matérias imparciais, inverídicas e forjadas propaladas pela mídia, que não deveriam contar com nenhuma credibilidade.

Dou o meu testemunho de que a Iurd é uma Igreja transparente e honesta. As ofertas e dízimos recolhidos espontaneamente são todos destinados tão somente a obra (construção de igrejas, aquisição de veículos de comunicação, benemerências e ajudas sociais). Seus pastores e dirigentes não usufruem das receitas da Igreja e nem de suas empresas.

Não tenho conhecimento de outras Igrejas que tenha mais controle de seus pastores e bispos que a Iurd. Se erram (errar é uma característica humana) no exercício do Altar são definitivamente afastados da obra, ao contrário do que ocorre em outra denominações. E lá também não se escondem os erros humanos por baixo do tapete. Basta acompanhar a Folha Universal.

Felizmente o números de testemunho de pessoas que consertaram suas vidas e encontraram o caminho, a felicidade e a realização na Iurd é superior ao de seus detratores. Somente isso justifica toda a perseguição.

Apenas um detalhe interessante que testemunho no dia-a-dia: nunca presenciei uma pessoa (mesmo sendo católica, espírita, budista ...) que esteja de bem e com a vida consertada nas áreas espiritual, financeira, sentimental e de saúde tecerem críticas negativas contra a IURD, pelo contrários, quando se manifestam elogiam a obram de Deus.

Mas por outro lado tristemente constato que pessoas que caluniam a Iurd não podem dar exemplo com suas vidas pessoais: invariavelmente são pessoas com problemas em todas ou em alguma das áreas citadas, e que portanto, não podem dar bom testemunho e nem indicar caminho para ninguém. Essas pessoas que caluniam agem como cegos que querem guiar outros cegos. Refiro-me também, e sobretudo a alguns "evangélicos" que estão com a vida toda de cabeça para baixo, “comendo o pão que o diabo amassou com o rabo” e se dão ao desprazer de criticar uma obra sustentada e amparada pelo Espírito Santo.

No mais uma Igreja que sendo atacada e caluniada por todos os lados continua crescendo em todo o mundo, mostra uma verdade insofismável: "ninguém vende peixe podre por muito tempo".

(José Honorato, de Brasília-DF). --200.175.181.5 00:19, 3 Novembro 2006 (UTC)

[editar] Realidade

Pessoal: Sou contra a relação "Religião x Economia"

Fatos: Primeiro que a "URD" não é uma igreja, e sim um meio de salvacao que nao vende emoções e atuações, o feito econômico do bispo Edir Macedo vem sendo adimirado por diversos empresários que fundam suas próprias empresas em pontos comerciais querendo atingir tal façanha de empresa multinacional , isso é fato presente na maioria dos municípios brasileiros.

As táticas de marketing inventadas pelo menbros são consideradas pelo público intelectual algo retrógrado a nação, primeiro que a filosofia da igreja deixa os fiéis crescerem com seu potencial interno, boa parte dessas pessoas nao são de baixa renda, desinformadas e na IURD elas tendem a se manter nesse patamar, a expressão exata é controle sobre um público por nao "analfabetismo psicológico", seguindo normas evangelicas.

Segundo que essa igreja gera certesa psicológica com os fiéis, frases como "Ajudar alguém é sentir-se próximo de Deus," ou textos com título "Vantagens de se pagar o dízimo", forçam o fiel a criar uma fidelidade semelhante a sensação de pagar fiado.

A expressão corporal do pastor, a fe, o jeito que ele diz as coisas, a interpretação da bíblia é feita de maneira sensacional, cheia de amor e de lágrimas das senhoras e senhores sofridos que nao consideram qualquer coisa um milagre, nada mais que a fe. Como um comércio qualquer, investir em meios de comunicação para aumentar o público é banal, assim como McDonald's e Coca-Cola.

Em contra balanço a igreja catolica aparente falta de ética e desrespeito a inteligência humana, promove um lance de marketing genial que é mexer com presidiários, por isso também conhecida como a igreja dos "ex".

Sobre excesso de dinheiro e a igreja, o Brasil está farto de saber, tendo até relação de políticos evangélicos, a parte de corrupção, malas de dinheiro entre outros, afinal existe também milhares de franquias pelo mundo todo, assim como Blockbuster e WalMart, e um alto fluxo de dinhero. Isso é fato, tem gente que defende time de futebol, marca de carro, marca de roupa, coisas fúteis, assim como quem defende a IURD ou o que ele representa pra URD, existe gente de todo tipo nos prosperando, facemos bom proveito.

"Jesus não é surdo! basta ter fe" (pichação de muro) Usem a inteligência, chega de pobreza.

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Creio que como está, não pode ficar. Está grande demais e contém texto que pode ser considerado calúnia, sem comprovação. Não está mais parecendo uma "enciclopédia".

Se alguém está interessado, sugiro uma mudança radical, iniciando por reduzir para um texto que se atenha aos fatos e a críação de outra página, destinada a crítica da IURD.

Além disso, o texto "lado obscuro" pode ser encontrado facilmente, tem um autor e copyright.

Usuário:Xexéo

Tentei deixar o texto mais imparcial, agora contém descrições sem juizo de valor, e informações veridicas e comprováveis. --AntonioPolo 22:46, 20 Mar 2005 (UTC)

Qual é a origem da informação de que essa é a Igreja que mais cresce atualmente? Nero 15:21, 6 Abr 2005 (UTC) (Se essa informação não for comprovada deverá ser retirada do texto!)

Veja meus comentários abaixo em Crescimento --Carlosar 13:16, 22 Mai 2005 (UTC)

Quem prova que Deus é rico? Nero 15:22, 6 Abr 2005

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Essa é a minha opinião... todos jugam a igreja, alguém por acaso teve a curiosidade de ir até lá e comprovar as coisas?? Eu defendo a igreja com unhas e dentes, não estou nem ai pro que os outros pensam, porque foi lá que a minha vida mudou, damos os dizimos sim...e conscientes disso: que não é um "desperdicio". Diferente da igreja católica a igreja universal paga impostos, aluguél, e contas de água, luz, além de pagar pelos jornais, e envelopes e propósitos. é obrigação!! Quanto aos demônios..eles existem..não é fingimento das pessoas, e não tem nada a ver com exorcismo...na IURD, não se usa uma cruz, ou uma biblia para expulsar os demônios..e lá não temos medo de falar o nome dos demônios ou de expulsá-los. Todo mundo que está na igreja hoje, tinha esse pensamento, de que eram ladrões ou charlatões, mais descidiram ir para conhecer, e viram que esses pensamentos são falsos e mentirosos!! Por que de todas as igrejas pentecostáis a IURD é a mais perseguida?? Porque o diabo nos odeia, e usa quem ele pode para acabar com a IURD, mais vocês podem ter certeza que tão cedo a IURD não vai acabar!! Porque Deus é com nós, e quem será contra nós?? o mundo inteiro pode cair em cima dagente, mais se pelomenos mais uma alma for salva, a nossa "missão" estará cumprida

Não tirem conclusões precipitadas, sem saber o que é realmente verdade...só porque ouviram alguém falar sobre a IURD, vão um dia, e vejam com seu próprios olhos, e depois tirem conclusões!! Eduardo de Oliveira (21 de maio de 2006)

Bom, está evidente que a opinião expressa acima está repleta de fundamentalismo religioso totalmente incompatível com a filosofia da wikipedia. Nao pode ser levada a sério

[editar] Crescimento

A IURD é uma das igrejas que mais cresce, consequencia da forte atuação nos meios de comunicação, e estratégias agressivas para adquir fieis. --AntonioPolo 00:21, 8 Abr 2005 (UTC)

Carlosar 12:51, 22 Mai 2005 (UTC) -- O

crescimento da Igreja Universal é bastante visível para as pessoas que moram no Brasil. Contudo, falar assim apenas não fica bom para um artigo da Wikipédia. Sendo assim, enumero abaixo alguns links com dados estatísticos do IBGE que podem servir como referência e para colocar algumas informações de modo mais preciso:

No link abaixo, dados do Censo 2000 do IBGE mostram o tamanho de cada religião no país:

• Censo 2000 - Religião (IBGE)

No link abaixo, dados dos censos de 1991 e 2000 do IBGE mostram que a quantidade de evangélicos aumentou e a de católicos diminuiu:

• Caracterísiticas da população (IBGE)

No link abaixo é possível ter acesso a vários dados sobre a população brasileira, inclusive os censos de 1991 e 2000:

• Área pública para download do IBGE

No link abaixo é feita uma análise sob o crescimento das religiões evangélicas (análise que você mesmo pode fazer ao consultar os dados dos censos do IBGE):

• Reportagem da revista Veja

[editar] Sobre a imparcialidade

As acusações de charlatanismo e extorsão sobre a Igreja Universal são verdadeiras. Contudo, da forma como elas foram colocadas viola o princípio da imparcialidade. Alguém poderia tentar consertar? --Carlosar 13:14, 22 Mai 2005 (UTC)

[editar] Alguem entrou no artigo

Alguem entrou no artigo e apagou informações em massa, desvirtuando o artigo, vou ficar de olho.

"CARO LEITOR, EU RECEBI ESTE EM UM E-MAIL ENVIADO POR JOÃO FLAVIO MARTINEZ, PROCUREI SABER QUE: O REFERIDO PASTOR É DA SEITA METODISTA RENOVADA E SE PREOCUPA EM DANIFICAR A OBRA DE DEUS NESTE PAÍS, ESTE É O MOTIVO QUAL COLOCO ESTA PAGINA NA NET, GOSTARIA QUE A IGREJA UNIVERSAL TOMASSEM PROVIDENCIAS NEM QUE FOR COM SANGUE PARA QUE ESSES DOIS CUIDEM MELHOR DE SEUS REBANHOS E DEIXEM OS OUTROS EM PAZ. MUITAS OUTRAS IGREJAS SÃO DIFAMADAS POR ESSA DUPLA". Portanto é inaceitavel que deturpem o nome de uma instituição seria por puro preconceito. Não encontro o mesmo empenho dos senhores em ajudar pessoas que, como eu, estavam a beira do suicídio e encontraram na IURD o apoio que precisavam. Tenham bom-senso por favor. Que critiquem, mas não em uma enciclopedia que deve ser imparcial. Nela deve haver apenas a historia da igreja (inclusive os escandalos), sem juizo de valor. --201.8.100.107 04:14, 4 Julho 2005 (UTC)Tales Railton de Almeida 04/07/2005 01:16

Caro Polo, creio que como pessoa de maior esclarecimento você deve ter notado que o texto entre aspas foi retirado INTEGRALMENTE do site citado anteriormente (escrito por outra pessoa, e não por mim). Por tanto a referencia a sangue e de responsabilidade do autor do site e não minha, mas ainda assim não concordo com a referencia ao ministério cristão como PAZ. Paz só se alcançara no Reino de Deus e não aqui na terra. O Senhor Jesus disse que não veio trazer paz e si espada (Mateus 10.34), não defendo a agressão (e essa e a ultima acusação que se pode fazer a um membro da Universal), mas lhe digo que, assim como nesse caso, você esta equivocado no que se refere a outros pontos. As acusações NAO são verídicas como você afirma, mesmo porque a rede globo (que manda no Brasil) se colocou contra a igreja e não conseguiu provar nada (não me diga que a igreja e mais "poderosa" que a globo), a policia persegue a igreja mas nunca apresenta provas e seus argumentos se baseiam em preconceitos. Quanto às pessoas que não se converteram eu te apresento a Bíblia e Jesus que afirmam "Todo aquele que o Pai me dá, esse virá a mim; e o que vem a mim, de modo nenhum o lançarei fora." João 6.37 “Ninguém pode vir a mim se o Pai, que me enviou, não o trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia”.João 6.44 Se você e bem informado por jornais e revistas espero que o seja também pela Palavra de Deus que demonstra nessas passagens que aquele que Deus chama vem ate Jesus. Se a pessoa for espiritual e percebera que isso (denuncias infundadas) e um meio de a afastar de Deus, obterá vitória. Se ela der ouvido ao mundo (sendo carnal) ela demonstra se indigna de ser chamada de cristão, e melhor seria que ela nem houvesse conhecido a verdade (2Pedro 2.21). Se a pessoa foge quando a mídia fala mal, como suportaria a perseguição da igreja primitiva e como suportara a perseguição dos últimos dias. Se a Universal possui tantos testemunhos (mais do que qualquer outra igreja) ou e sinal de que Deus e injusto e tem abençoado a uma igreja "suja" ou e sinal de que estamos perdendo muito tempo com essas criticas, já que a obra do Espírito Santo não vai ser barrada por meia dúzia de palavras de afronta mal fundamentadas. Obrigado pela atenção, mas repito que se não tivesse conhecido Jesus através da Universal eu estaria no cemitério, e não debatendo com você. Para mim isso e mais importante do que qualquer critica. Que Deus te abençoe cada dia mais. Tales Railton de Almeida Belo Horizonte-MG

Nome: Edir Macedo Bezerra Data de nascimento: 18 de fevereiro de 1945 Naturalidade: Rio das Flores - RJ Estado Civil: Casado Filiação: Henrique Francisco Bezerra e Eugênia de Macedo Bezerra Nome do cônjuge: Ester Eunice Rangel Bezerra Data de Casamento: 18 de dezembro de 1971

Ministério Evangélico:

Fundador e primaz da Igreja Universal do Reino de Deus (Iniciado em 9 de julho de 1977)

Outros Países:

Fundador e responsável direto pela Igreja Universal do Reino de Deus em mais de 100 países da Europa, Ásia, África e Américas.

Formação Acadêmica:

- Bacharel em Teologia - Faculdade Evangélica de Teologia "Seminário Unido"; - Doutor em Teologia - Faculdade de Educação Teológica no Estado de São Paulo (FATEBOM); - Doutor em Filosofia Cristã - Faculdade de Educação Teológica no Estado de São Paulo (FATEBOM); - Doutor Honoris Causa em Divindade - Faculdade de Educação Teológica no Estado de São Paulo (FATEBOM); - Mestre em Ciências Teológicas - Federación Evangélica Española de Entidades Religiosas - "F.E.E.D.E.R" (MADRID, ESPAÑA). Títulos:

- Cidadão Benemérito do Estado do Rio de Janeiro (conferido pela Assembléia Legislativa, conforme a resolução 41/1987; - Medalha Tiradentes (conferida pela Assembléia Legislativa do Estado do Rio de Janeiro); - Medalha de Vermeil (Concedido pelo Senado Francês); - Cidadão Petropolitano (Câmara Municipal de Petrópolis - RJ); - Cidadão Paulistano (Câmara Municipal de São Paulo).

Idiomas:

Português, inglês e espanhol

Outras Atividades Profissionais:

- Escritor evangélico com mais de 10 milhões de livros vendidos, divididos em 34 títulos, destacando-se best-sellers "Orixás, caboclos e guias" e "Nos Passos de Jesus", ambos com mais de 3 milhões de exemplares vendidos no Brasil; - Organizador de concentrações evangélicas no Brasil e em outros países; - 1994 (Aterro do Flamengo - RJ) - Mais de um milhão de pessoas; - 1995 (Vale do Anhangabaú - SP) - Mais de um milhão de pessoas e arrecadação de 700 toneladas de alimentos não-perecíveis para as comunidades carentes; - 1998 (Praça da Apoteose - RJ) - 200 mil pessoas concentradas em clamor a Deus; - 2005 (Aterro do Flamengo - RJ) - Mais de um milhão de pessoas; - Destaca-se, também, na liderança de concentrações evangélicas em todos os estádios do Brasil, além de eventos internacionais, concentrando grande número de pessoas de vários países em Israel

[editar] Caráter Enciclopédico

Em minhas contribuições, procurei colocar sobre a IURD fatos relevantes e duradouros, que tornam um artigo mais parecido com o que se poderia encontrar num verbete de uma Enciclopédia. Pelo mesmo motivo, procurei livrar o artigo de denúncias que, apesar de verdadeiras, podem ser interpretadas como parciais ou induzir a críticas parciais. Também não vislumbro um artigo de enciclopédia a respeito de uma igreja que esteja mais ocupado com falar sobre os atos alegadamente perversos de membros ou líderes dessa igreja do que sobre a mensagem da igreja em si, ou -- o que é pior ainda -- julgar tais atos. O julgamento de cada seguidor da Igreja Universal cabe aos órgãos de justiça do país, quando houver crime ou dano civil, e à justiça de Deus, quando houver desvio de Sua Vontade.

Tão somente por isso foi que, ao longo de minhas contribuições, suprimi denúncias de charlatanismo contra o bispo Macedo (que não está preso hoje ou porque foi absolvido ou porque não foi julgado por quem é competente para tal), denúncias sobre transporte de dinheiro em malas (pois no Brasil não é ilegal, por mais suspeito que possa parecer, transportar qualquer valor em moeda nacional), juízos de valor sobre a aquisição de antigos cinemas ou teatros desativados e sua transformação ou destruição, conteúdo dos cultos ou da mensagem cotidiana da igreja. Alguns destes temas, mais fugazes, têm local apropriado e assegurado em páginas de jornais e periódicos, e o juízo de valor, também nesses casos, deveria caber a quem lê, e quem informa deveria apenas informar fatos imparcialmente.

Longe de ser perfeito, reconheço que ainda falta muita informação que poderia ser relevante. Não sou membro da IURD nem possuo sua literatura; se fosse ou tivesse tal material, talvez pudesse desenvolver melhor os temas "História", "Doutrinas" e "Organização Eclesiástica", que são, de todo o artigo, o que é realmente relevante. Outras partes merecem ser reescritas, para que fiquem ainda melhores, no sentido de informarem sem induzir a pontos de vista específicos.

A IURD tem uma boa fatia de culpa em não gozar da simpatia de muita gente. Entretanto, ninguém -- especialmente ninguém que queira contribuir com a liberdade de conhecimento (viva a Wikipedia!) e com a liberdade de opinião -- precisa retribuir-lhe sendo-lhe ofensivo na mesma (ou no que julga ser a mesma ou a justa) proporção.

--Pappires 19:01, 1 Setembro 2005 (UTC)

Finalmente alguem com bom senso. Como membro da IURD esperava esse respeito com minha denominacao. Atitude cientifica e mais imparcial. O artigo possui brechas, mas esta em um bom nivel. Tales Railton

Tales, será que, como membro da IURD, você não poderia preencher as lacunas com informações de que você disponha, com o cuidado de tentar ser o mais imparcial possível?
--Pappires 17:48, 6 Setembro 2005 (UTC)

Vou reunir algumas informaçoes e te repassar, assim você pode analisar antes de publicar. Se houver alguma alteraçao na pagina, causada por mim, eu aviso aqui na discussao pra vc dar uma olhada. Tales Railton.

[editar] Episódio da gravação em hotel

Aparentemente, o ser material e o ser espiritual apresentam a mesma estrutura física. A diferença, entretanto, está no interior de cada um. Portanto, imperceptível aos olhos humanos, pois, enquanto o ser material traz dentro de si a imagem de Adão e Eva, o ser espiritual carrega a imagem do Senhor Jesus. 

O apóstolo Paulo explica isso muito bem aos cristãos em Coríntios, quando ensina:

“... O primeiro homem, Adão, foi feito alma vivente. O último Adão, porém, é espírito vivificante. (...) Como foi o primeiro homem, o terreno, tais são também os demais homens terrenos; e, como é o homem celestial, tais também os celestiais. E, assim como trouxemos a imagem do que é terreno, devemos trazer também a imagem do celestial” (1 Coríntios 15.45-49).

Nesses versículos, Paulo identifica claramente as duas únicas naturezas existentes no mundo. A natureza do primeiro Adão – alma vivente – e a natureza do último Adão – espírito vivificante.

O Senhor Jesus é tipificado como o último Adão e indica o princípio desses dois tipos de vidas, como está escrito: “Porque, como, pela desobediência de um só homem, muitos se tornaram pecadores, assim também, por meio da obediência de um só, muitos se tornarão justos” (Romanos 5.19).

Alma vivente é a condição material dos herdeiros de Adão e Eva. Espírito vivificante é a condição espiritual dos nascidos da água e do Espírito Santo. O primeiro, o ser material, terá a morte eterna, já o segundo, o ser espiritual, a vida eterna.

Todos os seres humanos herdaram de Adão e Eva a natureza corrupta e, conseqüentemente, todos pecaram. Diante disso, todos ficaram sujeitos ao juízo para a condenação eterna, no qual haverá choro e ranger de dentes para sempre.

Com a vinda do Senhor Jesus, o último Adão, surgiu a oportunidade de salvação para todos os herdeiros do primeiro, pois o Senhor Jesus, ao carregar em Si todos os pecados da humanidade, abriu a porta para aqueles que crêem. Assim, Deus condenou todo o pecado humano na carne do Seu Filho e, como nem todos crêem, nem todos serão salvos.

Contudo, para aqueles que crerem e assumirem a sua fé, Deus irá lhes conceder o poder de serem regenerados e feitos segundo a Sua imagem. Mas, antes, o homem terá de se sujeitar a certas condições.

Uma das principais condições será a obediência à Palavra de Deus. E, ao abrir mão de sua própria vontade, o Espírito Santo faz dessa pessoa uma nova criatura. Por conta disso, Paulo retrata Jesus como espírito vivificante, tendo em vista ser Ele o Único capaz de transformar almas viventes em espíritos vivificantes.

[editar] VDA

Retirado trecho por vda: ver

[editar] Protegida

Protegida contra anônimo desocupado (veja no histórico). --Lugusto • ^msg 01:09, 21 Dezembro 2005 (UTC)

[editar] Injustiça

Esta página traz em algumas partes, a opinião pessoal do autor, como por exemplo, a parte do dízimo, em que o autor interpreta a bíblia da sua maneira no que diz respeito as bençãos materias, portanto, eu sou contra o seu bloqueio.

[editar] História econômica, ou acusações sem provas?

O link para a "Hitória Econômica da Igreja Universal" leva a uma página com notícias antigas que denigrem a imagem da igreja. Nenhuma prova é apresentada, deixando um "suspense no ar", formando opinião contra a IURD. Peço que o link seja retirado.Se não for retirado, eu vou colocar um link sobre a história econômica da igreja católica mostrando as "riquezas" do Vaticano na página de Catolicismo (quero ver se vão tirar o meu link).

Se formos inumerar todos os erros comitidos pela Igreja Católica desde sua criação ( sec. III) , obteriámos uma linha infidável. Atualmente a IURD utiliza muitas das técnicas criadas pela Igreja Católica durante a Idade Média para obter o controle sobre seus fieís: criação de inúmeros rituais, utilização do medo como instrumento de controle (o fiel pode ser vitiam de posseção demomniaca, feitiçaria a qualquer momento), supervalorização de idéias provindas do dualismo persa, criação de inúmeras tributações, uma inquisição da cutlura afrobrasileira.

[editar] História econômica

Retirei o link "história econômica da Igreja Universal" por ser difamatório.

Ele deve ser mantido. Ninguém tem culpa que tal Igreja seja tão controversa, nem seus opositores, nem seus seguidores. A wikipédia deve ser neutra, mas, deve possuir todas as opiniões sobre determinado assunto. --Lugusto • ^msg 19:48, 21 Dezembro 2005 (UTC)

E, removi o tal trecho de "apresentação" porque ele fere a política da wikipédia. Se existem denúncias (comprovadas ou não) sobre alguma instituição, elas devem ser elencadas. Escolher o que se deve aparecer ou não é ser parcial. --Lugusto • ^msg 19:54, 21 Dezembro 2005 (UTC)

Fazer denúncias sem provas é calúnia, e calúnia é crime. Expor negativamente uma pessoa, principalmente com informações incompletas, é difamação e difamação também crime. Não penso que uma enciclopédia possa querer credibilidade e, ao mesmo tempo, valer-se do mesmo expediente sensasionalista de quem quer simplesmente vender notícias através da geração ou amplificação de polêmicas.

O trecho de apresentação realmente deveria ser desnecessário, mas eu o escrevi numa tentativa de evitar tanto a destruição de informações sérias (ainda que incompletas) e sua substituição por lixo (que freqüentemente ocorre) quanto a proliferação de material de pura propaganda da igreja, que também tem acontecido. O melhor seria expor apenas fatos e doutrinas teológicas de forma isenta, com o máximo de explicação e o mínimo de interpretação, na suposição (ou esperança) de que o leitor tenha o mínimo de inteligência e seja capaz de julgar por si próprio.

Alguns "fatos", porém, devem ser deixados de fora. Sei lá quantas vezes Edir Macedo foi detido ou chamado a prestar esclarecimento, mas ele jamais foi condenado e isto não muda uma vírgula da teologia da igreja. E o artigo é sobre a igreja, não sobre o bispo. Encher o artigo desses fatos transitórios e de tablóides, em nome de uma pretensa e irresponsável imparcialidade, seria equivalente a alguém querer dizer que um artigo sobre a Igreja Católica seria menos legítimo ou mais parcial se suprimisse as acusações -- estas, sim, comprovadas -- de pedofilia e homossexualismo de bispos nos Estados Unidos, recentemente. Claramente seria um absurdo tomar o exemplo negativo de um ou outro monsenhor ou cardeal ou papa e poluir com ele a essência da IC, já que tais exemplos não são outra coisa senão desvios dessa essência. Por quê com a IURD seria diferente? Se alguém quiser fazer denúncias, tansformando a Wikipedia em mais um tablóide vagabundo e segregacionista, que o faça em página separada, como propunha o item apresentação (que, aliás, seguiu justamente o modelo de um artigo sobre a Igreja Católica -- não lembro se na Wikipedia lusófona ou anglófona --, que tem um link para um artigo sobre polêmicas da IC, separado daquele que se propõe simplesmente a apresentá-la).

A Wikipedia é feita por nós. Se nós queremos que ela valha a pena, temos que nos esforçar por fazer um trabalho de qualidade. E qualidade é muito mais do que apenas uma boa ortografia ou apresentação visual. É preciso muita responsabilidade com a verdade, a pertinência e a idoneidade. Do contrário, estaremos favorecendo críticas à Wikipedia, como as do The Register, e o desrespeito generalizado das comunidades jornalísticas e de escritores por tudo o que fazemos aqui.

--Pappires 03:45, 23 Dezembro 2005 (UTC)

Aquele parágrafo é a política da wikipédia (em outros termos) e se torna desnecessário reafirmá-la aqui. Mas, nada impede que seja escrito como algumas pessoas afirmam, denúncias não comprovadas. Isso não é sensacionalismo. Repito que escolher qual versão (no caso, a que mais agrade aos fiéis e simpatizantes) é ser parcial, e tal versão será por mim combatida. Existem formas de colocar o "sencacionalismo" de forma muito branda. Eu estou disposto a ajudar nisso, já que minha intenção não é "difamar" ninguém. --Lugusto • ^msg 03:55, 23 Dezembro 2005 (UTC)

Registro, apenas como informação, que nunca sequer pus os pés na IURD nem tenho especial gosto por ela. No entanto, não compactuo com atitudes consistentes de vilipêndio, seja contra ela, seja contra quem for. Por isso, acho importante que a Wikipedia não tenha a menor relação com o tratamento geral dado à IURD, que é quase sempre o bicho-papão, ainda que ninguém sequer se dê ao trabalho de saber o que ela realmente faz ou diz. E por isso, também, abonimo o estado atual do artigo, que está parecendo um site oficial da própria igreja. (E que está inconsistente prá caramba em sua formatação.)

--Pappires 04:08, 23 Dezembro 2005 (UTC)

[editar] Está bom assim?

E então, gostaram? estão TODOS SATISFEITOS? --Roberto Filipe 20:15, 22 Dezembro 2005 (UTC)

[editar] vamos ler a biblia direito hein

Poxa pappires, malaquias 3:10 não fala do dízimo??? que bíblia vc lê??? e o artigo parece um site oficial da igreja? ora queria que fosse um site oficial de xingamento contra a igreja? já viu o artigo da igreja católica? está cheio de versículos bíblicos ensinando suas doutrinas e de links esternos, então porque o da universal seria diferente se o intuito aqui é passar o máximo de informações possível?

--192.114.65.98 04:54, 23 Dezembro 2005

Malaquias 3:10 não fala sobre origem do dízimo. Quem quer que tenha colocado a passagem no parágrafo que fala de Abraão e Melquisedeque, equivocou-se. Além disso, não removi a referência à passagem, mas movi-a para um lugar mais adequado, que é o que fala sobre a concessão de bênçãos por Deus àqueles que volutariamente contribuem.

Concordo e, por concordar, faço coro com o convite. Vamos ler a Bíblia corretamente.

--Pappires 11:40, 23 Dezembro 2005 (UTC)

[editar] Agora está bonito

Agora sim o artigo está decente. --Roberto Filipe 08:36, 23 Dezembro 2005 (UTC)

[editar] Protecção

Página protegida devido a vandalismos repetidos. Ver aqui -- Lijealso ^msg 10:05, 24 Dezembro 2005 (UTC)

[editar] Endereço da sede

Não entendi o por que de um endereço estar logo na primeira parte de um artigo, mas de toda forma o endereço correto atual é Av.Dom Hélder Câmara - esse nome é alvo de polêmica por ser nome de um padre católico - motivo pelo qual os evangélicos da IURD preferem o uso de Av.Suburbana, o nome antigo da mesma avenida.

Harshmellow 00:17, 4 Junho 2006 (UTC)

[editar] Igreja Universal pelo mundo

Olá, não estou conseguindo enxergar o valor enciclopédico deste item, com apontadores para diversos sítios da IURD. Alguns podem ser considerados como spam pelo conteúdo que apresentam. Acredito que este item deva ser removido, e, quem sabe, a IURD possa até utiliza-la no sítio deles, e não aqui. Analisem com carinho o que proponho. Abraços. Bruno Slessa 14:13, 6 Julho 2006 (UTC)

[editar] Novamente sobre Imparcialidade

Com licença. Não sou um usuário muito ativo na Wikipédia, embora vez ou outra traduza um artigo da Wikipedia para a Wikipédia. De qualquer forma, lendo o artigo sobre a Igreja Universal do Reino de Deus, é quase impossível não notar que a imparcialidade foi para o espaço. Em específico, na parte de críticas, o artigo é basicamente uma defesa desta instituição contra as acusações que existem a ela. Não tenho conhecimento suficiente para redigí-lo como deveria, mas peço que, se existir alguma maneira de melhorar esta parte, que seja feito o mais rápido possível. Cordialmente, Hugo Lima 14:38, 28 Agosto 2006 (UTC)

[editar] Imparcialidade

Adicionei tag pois o texto está mto parcial na minha opinião. Talvez o administradores ajudem. O problema é que não sei como tornar mais imparcial, então peço que quem conheça um pouco da história da igreja torne este artigo mais imparcial. Do jeito que eles está parece um folheto de propaganda da Igreja, e isso aqui ao que me consta não é admitido. Peço desculpas a todos que tenham alguma relação com a Igreja, mas é pra deixar a wiki o mais imparcial possível. Comentários na minha página são bem-vindos.

>Partes do artigo com problema (na minha opinião, é claro)

Hoje, dízimos e ofertas fazem parte dos costumes de quase todas as igrejas cristãs, inclusive da católica inclusive?? parcial demais

Com a falta das arrecadações, nesses países, a IURD não possui os recursos para sustentar as típicas igrejas monumentais, e com isso foi forçada a alugar pequenos espaços. Por exemplo na Alemanha a igreja aluga uma estação antiga de metrô.A igreja foi expulsa de alguns países e é considerada ilegal em outros. Parcial... quase chorei pq ela nao tem dinheiro :) (é brincadeira gente, estou só salientando que não está bem escrito)

Cultos da Semana Não é propaganda não?

OBS: Mais uma vez peço desculpas a todos e saliento que respeito a religião de cada um aqui. Comentários na minha página são bem-vindos. Leandromartinez 05:15, 17 Setembro 2006 (UTC)

[editar] Pedras

Você já atirou pedra em uma arvore???? Porque você fez isoo???? Aposto que ela tinha frutos!!!!! Assim é com a IURD!!!!! Sempre que alguém critica a IURD pra mim, eu vejo como esta a vida dessa pessoa, e sempre é a mesma situação d etodas que criticam!Estão sempre com a vida um fracasso, enfermidade,miséria, insônia,vício.... E assim vai!!! Ao invés de criticar, vá pra igreja e faça uma corrente de libertação pra que sua vida mude e você possa enchergar o poder de Deus na sua vida!!!!!1 Fiquem com Deustodos vocês!!!Simone

Viu porque eu marquei como parcial? Você não está sendo imparcial. Leandro Martinez ^{Fala Tchê!} 17:26, 4 Novembro 2006 (UTC)

[editar] Urge limpeza

Esse artigo precisa de limpeza. Está no momento uma bagunça, praticamente ilegível do início ao fim. Que se aprofundem as discussões e polêmicas em artigos menores.

Este é um artigo introdutório; é aceitável enumerar as polêmicas envolvendo a IURD, não apontar cada uma das opiniões favoráveis e contrárias a cada um dos tópicos. Missionary 05:32, 16 Novembro 2006 (UTC)