Wikipedia:Páginas para eliminar/Predefinição:CasoRichthofen

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[editar] Predefinição:CasoRichthofen

Não me soa adequado que cada caso policial que circula na mídia ganhe uma predefinição. Ela contem link para todos envolvidos, mas, eles serão enciclopédicos o suficiente para aparecerem aqui? Contem link para a quarta maior cidade do mundo, cada caso policial de grande impacto que acontece nela merecerá predefinição e deverá ser incluído na página do município?

Esta votação está prorrogada por 1 semana, até o dia 14 de Agosto, por não atingir uma proporção de 3/4 ou o mínimo de 4 votos a favor ou contra a eliminação. Ver Wikipedia:Política de eliminação.--Rui Silva 06:20, 7 Agosto 2006 (UTC)

A predefinição foi mantida, por votação ter sido inconclusiva. Lugusto • ^msg 20:25, 4 Setembro 2006 (UTC)

Apagar

1. Lugusto • ^msg 06:01, 23 Julho 2006 (UTC)
2. Sturm 06:02, 23 Julho 2006 (UTC)
3. Loge | ^fogo! 15:53, 23 Julho 2006 (UTC).
4. Fábio Soldá 20:12, 23 Julho 2006 (UTC) - criei uma predefinição para casos criminais genéricos. A prova de que essa predefinição específica não se justifica é que eu fiz artigos para todos os envolvidos no caso (juízes, testemunhas, etc), e todos eles foram propostos para eliminação, sendo que a maioria está a favor de eliminar a página.
5. Arges 20:18, 23 Julho 2006 (UTC)
6. Carlos Luis M C da Cruz 14:04, 24 Julho 2006 (UTC)
7. --Vitor Madeira 17:29, 24 Julho 2006 (UTC) Para este tipo de coisas, mais valia fazer um site chamado WikiNotícias, WikiCrime, WikiJulgamentos ou ainda WikiCasos...
8. --Ricadito 00:59, 25 Julho 2006 (UTC)
9. --g a f ^msg 20:55, 25 Julho 2006 (UTC) A análise dever ser feita sobre o impacto do caso na mídia... e não reproduzir a espetacularização que foi feita sobre o caso. Como disse o Lugusto, deve-se efetuar uma análise sociológica ao invés de criar uma novela com personagens. Para mim, o caso só é excepcional na medida em que foi intensamente focalizado pela mídia... acordem gente, o Brasil tem casos piores que não são noticiados: faremos uma predefinição para cada um deles?
10. --Renato Costa 16:54, 31 Julho 2006 (UTC). Sem entrar no mérito do conteúdo em si, meu entender é que todo caso policial de relevo poderá um dia fazer parte de compêndios escolares com exemplo de uma época ou de uma cultura. Mas não vejo sentido em que seja uma predefinição e sim um artigo único em que todos os envolvidos sejam incluídos.
11. --Stéfano ^msg 14:25, 2 Agosto 2006 (UTC)
12. --Saudações, mhv^cuma? 22:03, 2 Agosto 2006 (UTC)
13. Rangel 22:07, 2 Agosto 2006 (UTC)
14. -- Adailton ^msg 23:46, 2 Agosto 2006 (UTC)
15. --Thiago90ap ^Msg 18:34, 3 Agosto 2006 (UTC)
16. --OS2Warp ^msg 22:01, 3 Agosto 2006 (UTC)
17. Luís Felipe Braga 03:17, 4 Agosto 2006 (UTC)
18. --Giro720 22:41, 4 Agosto 2006 (UTC)
19. --Villarinho 15:33, 5 Agosto 2006 (UTC)
20. -- SonLui 14:16, 7 Agosto 2006 (UTC)
21. Lipe^discussão 23:17, 9 Agosto 2006 (UTC)

    --Dsaraujo 15:16, 30 Agosto 2006 (UTC) Acho muito específico para ser uma predefinição. Não pode ser uma predefinição local? Voto depois que a predefinição foi mantida Lugusto • ^msg 20:25, 4 Setembro 2006 (UTC)

Manter

1. Filipe Mesquita^discuta 06:55, 23 Julho 2006 (UTC) Voto pela manutenção porque eu quero uma Wikipédia mais clara!
2. Salles Neto ^WP•WB 14:08, 23 Julho 2006 (UTC) Por ser um caso polêmico e marcante para todo o sempre. Isso pode melhorar as áreas de direito por aqui e trazer até editores advogados... não é voto definitivo.
3. --Jonas Tomazini>>> Diga lá! 18:47, 23 Julho 2006 (UTC) Teve repercussão suficiente para tal.
4. Pedro Paulo 18:51, 23 Julho 2006 (UTC)
5. --Rui Silva 06:26, 24 Julho 2006 (UTC) Parece telenovela, mas os artigos têm conteúdo; e a orelha tá bonitinha...
6. --Nice ^msg 06:47, 24 Julho 2006 (UTC)
7. Leonardo Stabile ^msg 00:48, 25 Julho 2006 (UTC) (por uma wp mais abrangente)

   Rangel 04:46, 26 Julho 2006 (UTC) mudei meu voto

8. --JLCA 22:00, 26 Julho 2006 (UTC)
9. --Armagedon ^Discussão 22:13, 2 Agosto 2006 (UTC) Deve-se manter, pois foi um caso de Justiça com muita repercussão e tem de haver detalhes sobre isso. Concordo em manter a predefinição.
10. Lipe _{F M L} 01:42, 4 Agosto 2006 (UTC) Fortemente manter.
11. Mrcl 21:26, 10 Agosto 2006 (UTC)

    JoãoFelipe ^hein? 01:29, 2 Setembro 2006 (UTC) Voto depois que a predefinição foi mantida Lugusto • ^msg 20:25, 4 Setembro 2006 (UTC)

Comentários

Olhem para isto Suzane Louise von Richthofen, acham que esse artigo todo cortado é um artigo que tem na clareza de informação uma virtude? Acham que alguém consegue ler este artigo e ficar preso às informações contidas nele? Pois bem, eu fiz a predefinição para o artigo Caso Richthofen que só teria informações sobre o caso. Tentar deixar as coisas mais claras que é o que um artigo da Wikipédia tem de ter (ou não). Mas tudo bem, se querer deixá-lo num fuzuê só, deixem, uma maravilha. Diria té que "superbe". Eu me propus a arrumar tudo.

Não precisam fazer esse alarde todo, eu permaneço na Wikipédia (infelizmente, vendo que o que quero fazer é jogado no lixo) com cabeça erguida.

->Respondendo

• Não me soa adequado que cada caso policial que circula na mídia ganhe uma predefinição. Não te soa adequado, falaste bem. Mas esse caso é atual, foram postos cada detalhe de cada dia. O artigo que deveria conter a biografia de uma pessoa está pior que o Mercadão de Madureira!
• Ela contem link para todos envolvidos, mas, eles serão enciclopédicos o suficiente para aparecerem aqui? Não, mas podem ser deslinkados. Alguém que entende de Direito deve saber o histórico de cada um.
• Contem link para a quarta maior cidade do mundo, cada caso policial de grande impacto que acontece nela merecerá predefinição e deverá ser incluído na página do município? Se se faz necessário para maior entendimento do artigo, sim.

A Wiki portuguesa tem de inovar e não ficar atrás da moita com medo do que soa bem ou não.

E conhecimento nunca é demais. E fundir biografias distintas numa só pessoa não deveria ser bem-visto.

--Filipe Mesquita^discuta 07:18, 23 Julho 2006 (UTC)

Citação: 555, em Discussão:Suzane Louise von Richthofen escreveu: «Pelos critérios de notoriedade que estão sendo discutidos, nenhum dos envolvidos no caso possui notoriedade o suficiente para figurar em uma enciclopédia. Por isso mesmo, os verbetes devem se prender ao fator sociológico, e não à biografias.» Lugusto • ^msg 18:40, 23 Julho 2006 (UTC)

• Sou a favor de se criar uma predefinição para casos policiais de uma forma genérica, mas não para um caso policial específico. Fábio Soldá 20:13, 23 Julho 2006 (UTC)

• No artigo Caso Richthofen, apresentei a predefinição Predefinição:CasoCriminal, que contempla qualquer caso criminal de notoriedade que venha a acontecer, e não somente um em particular. Fábio Soldá 12:37, 24 Julho 2006 (UTC)

Uma predef genérica para a crônica policial é mais adequada. Sugiro compreender ainda cidade/país, época e a alçada/tipologia (cível, criminal, tributária, etc), para compreensão rápida por um não-natural do país. Carlos Luis M C da Cruz 14:04, 24 Julho 2006 (UTC)

Eu continuo achando que esse caso é expecional. Histórico. O Brasil vai demorar para ter outro de tanta repercussão (tomara), portanto merece a prefinição. Jonas Tomazini>>> Diga lá! 18:20, 24 Julho 2006 (UTC)

O caso teve notoriedade dada as dimensões dadas pela mídia, porém, os envolvidos não se tornam automaticamente notórios por isso. Nem mesmo os réus precisariam ser biografados, a meu ver. Bastaria termos o artigo sobre o caso e nele se falar dos envolvidos à luz do evento. Biografar os criminosos ou as vítimas não é enciclopédico do meu humilde ponto de vista. Saudações, mhv^cuma? 22:03, 2 Agosto 2006 (UTC)

Sinto muito se vou ofender alguém escrevendo isso, mas esse caso só teve tanta repercussão por envolver família branca de classe média alta. Não faltam crimes mais graves por aí que não tem o menor destaque na mídia. E eu pessoalmente sou contra dar muito destaque na mídia a pessoas desse tipo. --Stéfano ^msg 20:02, 3 Agosto 2006 (UTC)

Desculpa a sinceridade, mas creio que justamente por serem raros crimes assim em pessoas da classe média alta é que ganham tanto destaque da mídia. A grande pergunta que a mídia faz é: "por que uma menina que tinha tudo resolveu matar os pais?" É essa a grande questão que a mídia e a opinião pública fica se perguntando. Não digo que isso talvez seja o mais politicamente correto, mas isso é um fato. Lipe _{F M L} 03:22, 4 Agosto 2006 (UTC)

Sou estudante de Direito e não sabem o quanto discutimos o Caso Richthofen, até os meus professores sabem do histórico dos participantes do julgamento. O que está em jogo, porém, é a abrangência da Wiki-pt. Vamos nos limitar a artigos sem detalhes, conformistas, superficiais com conteúdo único ou vamos abranger campos novos. Viva uma Wiki-pt maior e mais abrangente.

Gostaria, então que os senhores apreciassem o caso O. J. Simpson. Como a Wiki-en tratou do caso? Pois bem, em http://en.wikipedia.org/wiki/O._J._Simpson_murder_case (olhem a última parte) fizeram uma predefinição como a que está sendo aqui discutida. Ah, claro o caso O. J. Simpson foi mais importante para os EUA do que o Caso Richthofen foi para o Brasil! Por favor! E nessa de uma moça de classe média branca não tem nada a ver. --Filipe Mesquita^responde 17:45, 4 Agosto 2006 (UTC)

Filipe, insisto que o melhor é usar a predefinição genérica para todos os casos policiais, já que todos eles têm sempre a mesma coisa, seja lá a relevância que tenham: motivo, réus, testemunhas, advogados de defesa, advogados de acusação e sentença. Tanto essa predefinição é inútil que eu preenchi todos os links para os envolvidos no caso e, com exceção dos acusados e das vítimas, todos foram colocados para eliminação. Cheguei até a ser acusado de vandalismo. Fábio Soldá 18:05, 4 Agosto 2006 (UTC)

• Não é estranho que numa faculdade de Direito os docentes, especialmente os ligados à área Penal, saibam detalhes sobre um caso que tem repercussão na mídia, até porquê têm que responder dúvidas de alunos, amigos e familiares sobre o caso. Mas o único real motivo para tanto destaque para o caso foi realmente o fato de ser família branca de classe média alta. Sobre que outros assassinatos recentes você e os seus colegas têm discutido todos os dias ? --Stéfano ^msg 18:12, 4 Agosto 2006 (UTC)