Обсуждение участника:Конст. Карасёв

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Просьба (совет) писать кратко (искл. ТЖА :) и не пытаться загипнотизировать меня (или иного читателя) длинными текстами. (Примеры плохих текстов - в статье А.П.Репьёва "НЛП-лапша на рекламные уши")

[править] Пишите

Пишите, Костя, пишите. Что касается Даждя, мне кажется можно добавить список участников / коллективов, а со временем и про них писать отдельные статьи. -- Koryakov Yuri 08:10, 3 августа 2006 (UTC)

Спасибо! :-) Конст. Карасёв 10:47, 3 августа 2006 (UTC)

Приветствую! Обращаю также Ваше внимание на статью Троллейбус, которая у нас в зачаточном состоянии. С. Л.^!? 19:26,7 августа 2006 (UTC)

[править] Перуника

Господину Карасёву: может быть, хватит уже корёжить статью о Перунике - Громовом знаке? Если Вы в символике плохо разбираетесь, зачем лезете в эту тематику? Я уже замучился снова исправлять статью, не говоря о том, что Вы повыкидывали оттуда то, что было вполне корректно и по теме изложено. Что за отношение к энциклопедии?!

С уважением, Гончаров Константин Юрьевич, академик РАЕН, действительный член Всероссийского Геральдического общества, автор свыше 170 видов памятных, юбилейных и ведомственных наград РФ, гербов, ведомственных знаков различия, ведущий специалист Отдела военной геральдики и символики Министерства обороны РФ в 1995-96 гг., член Союза художников России.— Это сообщение написал, но не подписался участник 62.118.129.136 (обсуждение • вклад) .

Уважаемый господин академик! В статье меня не устроили два сведения:

1. Использование знака на церкви в качестве оберега. Люди, строившие церкви, всё-таки должны быть православными и не верить в подобные вещи. Подобный факт весьма сомнителен, особенно утверждения о цели, с которой нанесён подобный знак, а также несколько оскорбителен для христиан. Где этот знак обнаружен (а Евразия велика) никто так и не написал.
2. Упоминание гостиницы "Перуника" в Болгарии. Болгарские участники подтверждают, что перуникой в Болгарии чаще называют растение ирис, нежели этот символ. Поэтому гостинице не место в статье о символе. Остальные удаления из статьи относятся не ко мне.

С уважением, православный христианин, преподаватель математической логики, Конст. Карасёв 18:12, 7 ноября 2006 (UTC)

С удовольствием Вам отвечаю, Константин, но начну со 2-го пункта: О гостинице «Перуника» не я писал, эта устаревшая информация уже была вставлена в статью, скорее, по-принципу «автомата» - кто-то набрал слово в поисковике, вот поисковик и выдал... гостиницу. Я же правил то, что относится исключительно к символу.

Далее. Что касается размещения изображений Громовника на церквях: да, подобные изображения в русском деревянном зодчестве встречались в виде резных украшений, расположенных под крышей на, так называемых, «полотенцах». ПОЛОТЕНЦЕ (кисть, ветреница) – короткая вертикальная доска на стыке 2-х причелин (доска, закрывающая торец слег, наз. причелиной), богато украшенная сквозной резьбой. В рисунке резьбы встречается символ, известный с «языческих» времен, называемый «шестилепестковая розетка» или Громовник.

Есть фотографии, есть слайды и зарисовки с элементами архитектуры. К сожалению, сиюминутно я не могу выложить здесь этот материал, да и где? Сначала отсканировать надо. А это значит, что есть прекрасный повод для создания статьи на эту тему, в сопровождении наглядного материала. Как будет готова статья, я дам ссылку к статье о Перунике.

Наши Предки были умнее нас с Вами, а посему не отмахивались просто так от символов-оберегов (какой негативный смысл может быть в ОБЕРЕГЕ?). Отсекать свои корни, мотивируя это лишь тем, что «язычество» – «неправильная вера» – безумие. Все народы прошли этап «язычества». Именно поэтому и в иконописи (наприм., в орнаментах одеяний святых), и в архитектуре храмов (орнаменты поздних, каменных храмов) встречаются изображения свастики-коловрата, опять-таки в трактовке солнечного символа, символа Света.

Образы богов также нашли своё, скажем так, продолжение в христианской религии на Руси: Перун – все характеристики отображены в образе Ильи-Пророка, богиня Макошь по своим качествам представлена и поныне в образе Параскевы Пятницы. Не верите мне, пожалуйста, сейчас хватает академической литературы. Не говоря уже о сборниках народного фольклора, работах этнографов.

«Википедия» – не религиозная энциклопедия. Поэтому подход при размещении материалов и правке статей должен быть беспристрастным и, насколько возможно, объективным. Прошу учитывать это. В противном случае Ваши правки невольно станут свидетельствовать о Вашей же нетерпимости на религиозной почве. Коль Вы сами указали своё вероисповедание, значит, Вы уже объявили о своей определённой позиции и мировоззрении.

С уважением, Гончаров К.Ю.

В принципе, можно было бы поставить уствеждение о церквах с шаблоном ^{[Источник?]}. Я согласен, что эти символы могут присутствовать в оформлении цеквей, но всё равно выглядит крайне сомнительным их использование в качестве оберегов. Символы для защиты от злых духов в Христианстве есть свои - как минимум Крест и изображения Ангелов. Для Церкви нет смысла заимствовать эти символы у языческих жрецов, строивших свои отношения с этими духами на основе некоего компромисса. (Собственно, это и есть негативный смысл оберега).

Было бы хорошо, если Вы представите сканированные или снятые Насчёт "продолжения образов богов" - не надо путать религию и фольклор. Пророк Илья и св. Параскева для Церкви - реальные люди, жившие в Палестине и Риме соответсвенно, и никакого отношения к богам не имеют.

Простите, но такое мышление является слишком прямолинейно и односторонно. Вот Вам цитата из «Енциклопедия България» о празнике Св. Ильи (болг. Илинден): „християнски празник в чест на пророк Илия; народен празник, корените на който са още в древността; свързан с почитания от славяните бог на гърма и мълнията - Перун“. Думаю, что перевод не нужен, но если кому-то что-то непонятно - переведу.

Многие християнские символы включают елементов прежних веровании, а некоторые святые персонифицируют чисто языческие обряды. Сквозь долгого ряда веков это включение трудно различить и неискушенные люди принимают те же самые обряды за чистую монету. Поверите Ви или нет, но християнство нигде не было построено с нуля. Поэтому всюду включает разные самобытные элементы и в разных странах исповедуется по раному. -- Златко ^{(обсуждение)} 09:48, 11 ноября 2006 (UTC)

Это всё понятно, и в России многие религиозные праздники в народе отмечаются с элементами языческих обрядов. Но - в народе, и с Церковью граница вполне чёткая. К приходу христианства в славянские страны учение Церкви было достаточно сформированным (собственно, оно было таковым ещё с проповедей Самого Христа), чтобы не допускать подобного синтеза

Никос Чаусидис в своей книжке сравнивает перунику с лигатурой из букв Хи и Ро, известной ещё по византийским мозаикам. Уж не перепутал ли кто из уважаемых экспертов эту лигатуру с языческим знаком? Конст. Карасёв 10:41, 11 ноября 2006 (UTC)

По поводу нетерпимости на религиозной почве - я абсолютно никого не призываю сажать на кол, но мне не хочется, чтобы на моих предков-христиан бросали тень подобными недостоверными сведениями. Конст. Карасёв 14:18, 8 ноября 2006 (UTC)

P.S.А исхожу я не из убеждений, а из того, что об учении Церкви знаю. И этого мне для выводов достаточно. Конст. Карасёв 14:58, 8 ноября 2006 (UTC)

Договорились, Константин. Как только будет возможность, я дам конкретные ссылки, в т.ч. и на изображения. Причём, это может быть не только мой материал, но и других авторов, которые основное внимание уделяют истории Руси, этнографии, археологии, архитектуре - очень часто бывает, что темы исследований пересекаются.

Да, кстати, что-то я не нашёл в статье в энциклопедии никакой брошенной тени на Ваших Предков. Вообще об этом речь не идёт! Но коль Вы так ревностно (заранее) относитесь к этому вопросу, то и с Вашей стороны потребуется не меньшее внимание и объективный подход к работе над той или иной статьёй, о чём я уже писал выше. Ещё замечание: фольклор и религия часто пересекаются, это нормально, потому что это - ЖИЗНЬ, которая намного богаче и шире, нежели жесткие рамки догм и постулатов той или иной религии.

Не согласен только насчёт вопроса "заимствования" или "не заимствования" символов церковью: крест - настолько древний символ сам по себе, который использовался ещё со времён палеолита (очень прост в начертании, независимо от того, сколько лучей или перекладин имеет), что утверждать, будто христианская церковь "придумала" крест впервые - несколько наивно. Множество символов, помимо креста, уже использовались до появления такой религии, как христианство - официальный "возраст" христианства прямо говорит о том, что эта религия достаточно "молода" по отношению к общему возрасту человечества (кстати, ещё одна проблема, когда очень много "сломано копий" при определении - сколько тысячелетий, десятков или сотен тысяч лет человечеству от роду). И неспроста в народе бытует поговорка: "Всё новое - хорошо забытое старое". Всё, извините, эти диспуты пора заканчивать, не вижу смысла в них. "Дальше в лес - больше дров", однако. Ссылки будут. Гончаров К.Ю. 18:09, 8 ноября 2006 (UTC)

[править] Владимир Леви

А на чём играет Леви? Никогда не слышал о нём как о музыканте. --М. Ю. 10:40, 31 августа 2006 (UTC)

В ппринципе, можно убрать - ни на выпущенных дисках (хоть и под его именем [1]) он не значится как исполнитель, ни в книгах как автор музыки - остаются только тексты песен и "терапевтические внушения" под музыку.

Его иногда путают с другим Владимиром Леви, солистом групп "Тамбурин" и "Последний шанс". : Наверное, можно ещё добавить как художника - оформителя своих книг Конст. Карасёв 10:51, 31 августа 2006 (UTC)

[править] Автобусы

В этой статье завел спецраздел Цифровая класс......Специально для Вашего списка.--Знанибус 13:35, 6 сентября 2006 (UTC)

Спасибо, написал. Про Херсонский завод - почему они по-старому нумеруют - не стал писать, есть только источник в форуме:

[2] Конст. Карасёв 15:06, 6 сентября 2006 (UTC)

[править] тест, потом уберу

(убрано)

Кстати, не знаю, знаете ли вы об этом, но для тестов можно использовать песочницу, в том числе и расположенную в личном пространстве. Например, эту. Altes 16:24, 12 сентября 2006 (UTC)

Хорошо:). Хотя это на моей странице обсуждения по сравнению с кучами ненужного на иных страницах - фигня. Конст. Карасёв 16:57, 12 сентября 2006 (UTC)

Да я не требовал убрать, просто подсказал, где лучше это делать...Altes 16:59, 12 сентября 2006 (UTC)

[править] Условные шаблоны

Вместо {{qif}} лучше использовать встроенную функцию {{#if:}}: {{qif | test=1 | then=2 | else=3}} => {{#if: 1 | 2 | 3}}. — doublep 13:39, 16 сентября 2006 (UTC)

Эти функции похоже по-разному работают с переводами строк. Сами исправьте, хорошо? Конст. Карасёв 13:44, 16

сентября 2006 (UTC)

Не понял эту фразу, но исправил {{род}}. — doublep 13:49, 16 сентября 2006 (UTC)

Спасибо. Я, наверное, на двоеточие внимание не обратил, вот так и вышло... Конст. Карасёв 13:55, 16 сентября 2006 (UTC)

Не за что. Я хочу, в конце концов, удалить условные шаблоны. — doublep 14:54, 16 сентября 2006 (UTC)

[править] Рад тебя видеть в ВИКИпедии!!!

весь транспорт в полном сборе!И статьи и фанаты! [[Участник:GK tramrunner RU|GK tramrunner RU]] 03:02, 5 октября 2006 (UTC)

[править] Копирайт

• В связи с необоснованными обвинениями, требую вернуть 2 незавершённые статьи по орнитологии, заблокированные ботаником Участник:gruzd.Материал используемый мной -- мои личные фотографии, текст XVII-XIX века и систематическая таблица шаблона Википедии, заполненная также мной. --По чётным Профессор, по нечётным Академик Dr. Рogrebnoj-Alexandroff 22:23, 5 октября 2006 (UTC)

А я-то здесь причём? Конст. Карасёв 07:03, 6 октября 2006 (UTC)

[править] Флаг Руси

Почему Вы так уверены, что использование власовцами триколора - профанация? Кстати, Вы, может, знаете про вариант имперского флага белой полосой вверх, а не чёрной? (у ДПНИ, например)

Не углубляясь (называя причину правки свом именем), считаю, что в статье о символике России, не место иллюстрациям, на коих под флагом России идут надписи не на кирилице...--JukoFF 21:29, 28 октября 2006 (UTC)

Перенёс иллюстрацию в статью РОА. Факт использования, думаю, стоит упомянуть, хотя, конечно, факт неприятный, но его использовали коммунисты для агитации начала 90-х. Конст. Карасёв 21:38, 28 октября 2006 (UTC)

[править] Рельсовый автобус

Приглашаю принять участие в обсуждении/голосованииВолков Виталий (kneiphof) 22:58, 3 ноября 2006 (UTC)

[править] НЛП

Пожалуйста, давайте координировать наши правки в обсуждении к статье НЛП. Мы сейчас одновременно работаем над статьёй. Eli the Barrow-boy 12:38, 4 ноября 2006 (UTC)

[править] Логотипы «Транспорт в России»

• Изображение:Tr ru logo.gif
• Изображение:Tr ru wheel.gif

Обратите, пожалуйста, внимание, что разрешение «только в Википедии» нериемлемо по её правилам, а лицензия GNU GPL применяется для программного обеспечения. Если Вы хотите оставить свободную лицензию, Вы должны разъяснить автору её суть и получить явное согласие на любое использование изображения, в том числе коммерческое. В противном случае, оно может быть лицензировано под Fair use, однако такие изображения запрещены на личных страницах. —Panther ^@ 16:35, 12 ноября 2006 (UTC)

[править] Ссылки в НЛП

Пожалуйста, ознакомьтесь с тем, что я написал в обсуждении к статье Нейролингвистическое программирование относительно качества ссылок. Я понимаю, что вы желаете сохранить нейтральность данного раздела, однако у меня есть основания утверждать, что их следует удалить в соответствии с политикой Википедии. Мои соображения в соответствующем обсуждении. Eli the Barrow-boy 21:11, 23 ноября 2006 (UTC)

[править] Автоматы

Здравствуйте! Конечно я понимаю, что вам хочется бошьшого внимаю именно к вашей статье. Но я считаю, что Конечные автоматы слишкой широкая тема. И писать о ней можно сколько угодно много. Мне задали расскрыть именно эту тему.— Это сообщение написал, но не подписался участник Абдурашитова Роза Наильевна (обсуждение • вклад) .

[править] Идет голосование

Уважаемый Константин, сейчас идет (уже заканчивается) голосование по правилам именования статей о персоналиях. Поскольку Вы работаете над такими статьями - может быть, Вам стоило бы поучаствовать в голосовании. Андрей Романенко 12:13, 11 декабря 2006 (UTC)

[править] Городская электричка

Примите участие в обсуждении, пожалуйста. Волков Виталий (kneiphof) 23:32, 16 декабря 2006 (UTC)