Discusión:Teoría de juegos

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[editar] Resumen de la elección De Wikipedia:Candidatos a artículos destacados Fecha de promoción 16 de abril (2006) Propuesto por Octavio Redactor Chabacano

[editar] Las matemáticas

El usuario Ingenioso Hidalgo cambió la palabra matemáticas por matemática dentro de todo el artículo. Según el Diccionario de la REal Academia Española ambas son correctas y reconoce que se usa más en plural (1. f. Ciencia deductiva que estudia las propiedades de los entes abstractos, como números, figuras geométricas o símbolos, y sus relaciones. U. m. en pl. con el mismo significado que en sing.).

Dado que es una cuestión de estilo (y más usado como estaba antes) propongo revertirlo y respetar el estilo del que originalmente lo escribió. Tute 22:12 21 ago 2006 (CEST)

Apoyo la propuesta de Tute.... (yo también pensaba ponerlo a discusión) --Mcetina (comentarios aquí..) 22:49 21 ago 2006 (CEST)

Hola wikipedistas. Dado que ingreso al espacio de discusión de este artículo quería felicitar a sus redactores. He estudiado Teoría de Juegos y considero que este artículo resume en poco espacio muchos conceptos interesantes.

Con respecto al tema de matemática vs. matemáticas, a continuación también copio lo que figura en la R.A.E.

matemática. ( Del lat. mathematĭca, y este del gr. τὰ μαθηματικά, der. de μάθημα, conocimiento).

1. f. Ciencia deductiva que estudia las propiedades de los entes abstractos, como números, figuras geométricas o símbolos, y sus relaciones. U. m. en pl. con el mismo significado que en sing.

Hoy en día la matemática es una ciencia (exacta) unificada. Esto quiere decir que no se piensa como un conjunto de ciencias (álgebra, geometría, aritmética, etc.) sino como una única ciencia. Por otro lado, en otras ciencias como física, química, astronomía, etc. se usa el singular. Sonaría extraño decir las astronomías o las físicas. También en otras actividades como semiótica, linguística, filosofía, etc. se usa en singular cuando se refieren a la actividad. Existe un factor adicional propio de los wikis: siempre que sea correcto, se sugiere el uso singular en vez del plural. De todas formas, no creo que este cambio opaque la calidad de este artículo, y no me sentiré molesto si alguien lo revierte al plural. Saludos, Ingenioso Hidalgo 17:50 28 ago 2006 (CEST)

[editar] ¿Forma extensa o forma extensiva?

(el encabezado anterior es obra de 83.41.159.220, que omitió firmarlo) extensiva parece la traducción correcta (a falta de ejemplos en español)--Chabacano (discusión) 17:52 27 oct 2006 (CEST)

No estoy totalmente seguro, pero creo que, en este caso, la palabra "Extensiva" es un anglicismo. Propongo yo también cambiarlo a "Extensa" --Frozen 22:36 3 dic 2006 (CET)

En google a mí me aparecen bastantes resultados por Forma extensiva. Más que por forma extensa, contando incluso las apariciones de "forma extensa" con significados distintos, como "estudié de forma extensa los juegos del ajedrez y las damas" Chabacano (discusión) 01:42 4 dic 2006 (CET)

[editar] Párrafo eliminado

Acabo de eliminar esto: "Curiosamente uno de los juegos más famosos del mundo ¡y que más dinero mueve!: EL FÚTBOL, pasó hace unos años de ser un juego de suma cero a no serlo: antes el puntaje a repartir era de 2 puntos fuera cual fuera el resultado^ y ahora puede ser de 3 puntos, en el caso de haber un vencedor, o de 2 puntos, en el caso de empate. Inclusive, al menos en Argentina, algunas ligas de menores aún conservan el reparto de puntos de suma cero.

^: está claro que aunque la suma de puntos repartida no sea cero es un juego de suma cero ya que para que lo sea sólo bastaría restarle a cada equipo la misma constante: 1 punto."

Porque, primero, el apartado "juegos de suma cero" es una explicación de qué es un juego de suma cero. No creo que venga a cuento comentar si el fútbol es de suma cero o si lo son el tenis, el baloncesto o el boxeo.

Por otra parte. No es muy relevante ni enciclopédico (¡y que más dinero mueve! ??? está claro que... EL FÚTBOL)

Soy luisderanchos, quien hizo el párrafo eliminado. Te pido disculpas pero la verdad es que me quedé sorprendido cuando vi que lo que escribí, casi como queriéndome hacer un chiste a mí mismo con algo en lo que me había detenido y suelo detenerme bastante seguido, había quedado escrito de en serio...¡No sabía que Wikipedia funcionaba así! Pero me parece muy bueno que así sea ya que es bastante más democrático que la media de cómo funcionan las cosas. La próxima vez entraré por este lado llamado "discusión" que me parece más respetuoso del que hizo el artículo. Con respecto a lo comentado sobre el fútbol en sí, la idiosincracia del artículo la sabés vos que lo hiciste y nadie mejor que vos para determinar qué corresponde poner y qué no, pero insisto en que al menos a mí me sorprendió muchísimo la liviandad (aunque no fue poco lo discutido a mi me pareció poco) conque se cambió el deporte más famoso del mundo de forma que pasara de ser de suma cero a no serlo (o sea, a la mayoría de la gente le importa poco que un juego sea de suma cero o que no, pero pensé que a vos no) Nota: vos ponés que no viene a cuento discutir si el fútbol o el tenis son o no de suma cero pero pocos párrafos más arriba hablás de que el ajedrez sí lo es... y repito... el fútbol es más trascendente (podrá no ser enciclopédico ni relevante para las matemáticas que sea el que más dinero mueva, pero eso lo hace más trascendente, o sea que más gente le va a llevar el apunte a un artículo que hable de matemáticas si toma como ejemplo al fútbol que si toma como ejemplo al juego del ultimatum y creo que uno de los objetivos de Wikipedia no es quedarse sólo en la formalidad enciclopédica sino también difundir y que lo que se difunda sea tenido en cuenta) y hace pocos años ocurrió algo que me parece no puede haber dejado indiferentes a los que se dediquen a estudiar cosas como estas referidas a las teoría de los juegos.

Saludos desde Ranchos, Argentina. Luis Babboni.

Creo que tienes algo de razón. Quizá el caso del fútbol sea interesante. Espero que te parezca bien la pequeña reseña que he incluído. Te animo a que hagas más cambios a éste y otros artículos. Y recuerda que los artículos no son propiedad de nadie, y nadie tiene "la ultima palabra". Simplemente eliminé ese párrafo porque me pareció poco enciclopédico, pero no tengo más autoridad que tú. Un saludo. --Chabacano (discusión) 04:19 3 nov 2006 (CET)

[editar] ¿El Fútbol es un juego de suma cero?

Para mí no alcanza para decir que el Fútbol es de suma cero saber que los puntos por partido ganado, empatado y perdido son 2, 1 y 0 ó 3, 1 y 0 respectivamente. Eso no basta para caracterizar el juego ni aún una simplificación del juego. Si hablamos de una partido de fútbol aislado (un amistoso, un partido fuera de un campeonato) lo único que podemos ver es que los puntos son exactamente opuestos, o sea es un juego estrictamente competititivo y como los puntos no representan nada, son una convención entonces el juego es de suma cero en ese contexto. Inserto en un campeonato donde gana el que más puntos obtuvo el fútbol no es un juego de suma cero aún cuando los puntos sean 2, 1 y 0. Porque esos puntos 2, 1 y 0 no representan que todo lo que uno pierde el otro lo gana, por ejemplo cerca del final del capeonato hay equipos que ya no tienen la chance de ganarlo y otros que sí, cuando juegan dos equipos con chances distintas, cada uno de ellos tiene valoraciones distintas para el resultado del partido. Lo mismo se puede decir para el ajedrez (dentro y fuera del campeonato). Tiene sentido hablar de juegos de suma cero cuando hablamos de juegos monetarios o sus equivalentes. --Tute 11:30 3 nov 2006 (CET)

Lo del ajedrez se tradujo de la versión inglesa, pero te animo a cambiarlo como mejor te parezca, Wikipedia:Sé valiente :). Chabacano (discusión) 01:49 4 dic 2006 (CET)