Progetto:Santi

[modifica] Scopo del progetto

Questo progetto è un sottoprogetto del Progetto:Religione con l'obbiettivo di fornire un punto di riunione per tutti coloro che scrivono o revisionano voci riguardanti biografie di santi cristiani e di altre religioni.

Inoltre si intendono riunire qui:

• Linee guida generalmente condivise dalla comunità tese ad evitare dispute riguardo al punto di vista neutrale (NPOV)
• Collegamenti e indicazioni sui vari progetti il cui scopo interseca questo, in particolare:
  • Progetto:Religione
  • Progetto:Biografie
  • Progetto:Cattolicesimo
  • Progetto:Laicismo
• Materiale e fonti utili alla scrittura
• Aiuti ed indicazioni

Il progetto nasce come unione del materiale dei progetti cattolicesimo e laicismo.

[modifica] Utenti interessati

Se sei interessato alla scrittura o alla revisione di voci sui santi, aggiungiti all'elenco sottostante; se vuoi puoi indicare il compito a cui pensi di dedicarti più spesso.

NB: gran parte degli utenti di Wikipedia in lingua italiana tendono a scrivere voci su santi cattolici, ma questo progetto intende riunire contributori di ogni o nessuna religione.

• revisione e pulitura delle voci, traduzioni, un po' di lavoro organizzativo --Riccardo 19:43, 8 nov 2006 (CET)
• NPOV, multireligiosità, santi contesi tra più religioni (o varianti di) Draco "Hoka Hey!" Roboter 18:29, 9 nov 2006 (CET)
• Nuove voci biografiche di Santi della Chiesa Cattolica --Inviaggio 21:58, 10 nov 2006 (CET)
• Nuove biografie di santi, revisione di quelle esistenti --Medan 03:43, 11 nov 2006 (CET)
• Biografie di santi ortodossi e copti, alcune già compilate --Adelchi _scrivimi 13:28, 12 nov 2006 (CET)
• --Nyo ^annota 15:14, 14 nov 2006 (CET) Santi buddhisti, taoisti e shintoisti.
• Sviluppo e ampiamento biografie di santi cattolici o ortodossi, categorizzazione, de-POV - Beatrix 16:11, 14 nov 2006 (CET)

Potrebbe esserti d'aiuto anche seguire il Progetto:Religione, il cui scopo abbraccia questo argomento e a cui conviene rivolgersi per problemi di interesse più generale o per la scrittura delle voci; se hai bisogno di aiuto «di parte», potresti trovarlo nelle pagine dei progetti Cattolicesimo e Laicismo.

[modifica] Risorse utili

• il progetto gemello su wikipedia in lingua inglese: en:Wikipedia:WikiProject Saints
• www.newadvent.org la Catholic Encyclopedia in inglese, diritti d'autore scaduti, traducibile liberamente, cotiene informaizioni su tutti i santi del martirologio romano; visita il Progetto:Cattolicesimo per maggiori informazioni. Un elenco di santi ivi contenuti è nella wiki inglese.
• Enciclopedia dei santi, dei beati e dei testimoni cristiani
• www.vatican.va
• www.cicap.org, il sito del CICAP, informazioni scettiche su molti dei "miracoli" più celebri
• Alfredo Cattabiani, Santi d'Italia, Milano, 1999

Se conosci altre fonti utili, librarie o digitali, aggiungile alla lista.

L'uso di una buona fonte è particolarmente utile, in quanto consente di riferire ad essa le affermazioni più dubbie sulla vita di un santo che possano essere state tramandate dalla devozione popolare, ricordati di citare le fonti.

[modifica] Linee guida generali

È in corso una discussione sulle linee guida per le voci dei santi

Gli stub riguardanti santi e beati vanno segnalati con il template {{S|santi}}, sono riuniti nella categoria:stub santi (logo degli stub: Immagine:Stub santi.png).

È necessario prestare una particolare attenzione nella scrittura di voci riguardanti santi e beati, in sintesi:

• no, non puoi trascrivere la tradizione popolare sul santo patrono della tua città come se fosse certamente assodata, prima cerca almeno qualche fonte a cui riferirti.
• scegliere un nome della voce adeguato: San Nomesanto solo se Nomesanto non è ben conosciuto con il suo nome originale
• non si può usare il linguaggio agiografico, ma quello enciclopedico: gran parte delle vite di santi tendono ad esaltare la loro figura, e non è lo stile di un'enciclopedia: bisogna riportare fatti oggettivi, e oggettivizzare i racconti
• miracoli: miracoli e fatti straordinari devono sempre essere riportati come "fatti dichiarati da X", "attribuiti da X ad Y", "fatti riportati da Z", e mai direttamente come "fatti realmente avvenuti", forniamo abbastanza informazioni senza prendere posizione
• sei appena arrivato su wiki e la tua nuova biografia del tuo santo preferito è stata marchiata con vari tag, non ti arrabbiare! :) leggi qui e troverai le soluzioni.

Scorri le altre pagine del progetto per ulteriori informazioni.

[modifica] Segnalazioni NPOV

Queste progetto contiene alcune linee guida utili per la scrittura di voci riguardanti biografie di santi e beati che non siano tacciate di punto di vista non neutrale.

Attenzione! queste non sono delle regole fisse, votate da tutti i wikipediani, ma soltanto dei consigli. Qualora per una voce riteneste di derogare a queste regole sentitevi liberi, ma citate accuratamente le fonti, oppure non stupitevi se qualcuno la dichiarerà non neutrale.

Raccomandiamodi non cancellare delle informazioni da una voce di un santo solo perché viste come non neutrali, piuttosto è meglio segnalare la mancanza di fonti, dichiarare che si tratta di opinioni espresse da un agiografo e riportarne il nome, scrivere che si tratta di informazioni desunte da una eventuale autobiografia o dagli scritti del santo stesso.

Come ultimo avviso, non vi offendete subito per l'apposizione di una Segnalazione NPOV {{P}} alle vostre voci, lavorate per limarne la forma e cercate di convincere anche chi la pensa diversamente ad aiutarvi a rendere più obiettiva la voce, invece di scontrarsi nelle pagine di discussione.

Nel caso si individui una biografia di un santo non neutrale, ricordarsi di categorizzare la voce nella segnalazione, specificando che l'argomento è religione:

{{P| motivo | religione | mese anno | firma }}

Le voci di santi NPOV sono nella Categoria:Segnalazioni NPOV religione.

Se una discussione su una voce si fa accesa, puoi chiedere aiuto ed indicazioni nella pagina di discussione del progetto, ricorda il Wikipedia:Wikilove.

Per segnalare ad un utente a cui è contribuito non rispetta il punto di vista neutrale in modo "amichevole", puoi usare il template {{avvisosanti}}, puoi indicare la voce interessata come primo argomento, ad esempio {{avvisosanti|San Tino}}. Un approccio morbido è molto utile in particolare con i nuovi utenti, non ancora ben a conoscenza dei meccanismi di Wikipedia.

[modifica] Terminologia e informazioni utili per la scrittura

Un problema nella scrittura voci sui santi è che gran parte delle fonti dalle quali è possibile attingere informazioni tendono ad esaltare la figura del santo sia nelle notizie che nel linguaggio (vedi agiografia). Non è possibile trascrivere letteralmente queste fonti (o scriverne di proprie simili) perché il tono di un articolo di enciclopedia deve informare e non spingere alla venerazione del santo; anzi, una voce simile può essere interpretata come poco obiettiva e dare luogo a commenti ostili.

In assenza (per fortuna) del "libro nero dei santi" le fonti schierate quali agiografie e scritti biografici del santo stesso sono spesso le uniche fonti utili. Non è vietato riportare notizie come È in questo periodo che inizia a maturare in lui l'esigenza insopprimibile di scoprire quel valore che riterrà poi decisivo nella vita di ogni uomo: la pace donata da Cristo. ma sarebbe bene quantomeno citare la fonte (es: <ref>Tizio Caio, vita di Sempronio</ref>) ed anche usare un linguaggio meno adulatorio; l'ideale sarebbe che il tono fosse lo stesso usato nelle altre biografie, ad esempio quelle di politici.

Bisogna fare attenzione all'uso di alcuni termini, in particolare il termine adorare: nel Cristianesimo i santi non sono adorati ma venerati , la teologia distingue tra adorazione e venerazione (vedi anche Lc 4,8).

[modifica] Titolo della voce

Innanzitutto il titolo della voce: se la persona è ben conosciuta soprattutto senza l'appellativo (San - Beato, ecc.) è meglio scegliere come titolo della voce il nome proprio. Questo include anche i casi in cui persona è nota soprattutto senza l'appellativo di santo, ad esempio perché nota soprattutto con appellativi alternativi (Padre Pio da Pietralcina, Gregorio Magno, etc. etc.).

Se un personaggio è noto solo per il fatto di essere santo allora la voce deve sicuramente avere nome "San X", secondo il principio per cui il nome della voce deve riflettere l'appellativo più comune, così come è per Temüjin.

Se in qualche caso si ritiene opportuno specificare che un santo è riconosciuto come tale solo da alcune chiese ma non da altre (ad es. un santo canonizzato nel periodo fra lo scisma d'Oriente e quello Luterano sarà molto probabilmente riconosciuto come santo solo dalla Chiesa Cattolica e da molte chiese protestanti ma non dalla Chiesa Ortodossa) la cosa può essere spiegata con le modalità descritte più avanti.

Ovviamente è sempre possibile creare delle voci redirect (#REDIRECT[[link altra voce]]), ad esempio per i personaggi di recente canonizzazione e già noti senza l'appellativo: (Josemaría Escrivá de Balaguer punta a San Josemaría Escrivá de Balaguer).

[modifica] Incipit e altre componenti chiave della voce

Riguardo all'incipit della voce riportiamo alcuni esempi (quasi inventati):

• per un personaggio storico che nessuno conosce come santo si può scrivere un incipit normale, quindi riportare in una parte della voce la sua canonizzazione

• Carlomagno (2 aprile 742 - 28 gennaio 814) o Carlo Magno (in tedesco: Karl der Große, in francese Charlemagne, in Latino: Carolus Magnus) re dei Franchi dal 771, re dei Longobardi dal 774 e Imperatore del Sacro Romano Impero dal Natale dell'800 (nella voce comparirà in altro punto santificato dall' antipapa pasquale III su indicazione di Federico Barbarossa nel 1165)

• per un personaggio noto più con un altro appellativo si può scrivere:

• Padre Pio da Pietrelcina, al secolo Francesco Forgione (Pietrelcina, 25 maggio 1887 - San Giovanni Rotondo, 23 settembre 1968), fu un sacerdote italiano proclamato santo dalla Chiesa cattolica nel 2002.
• Giovanna d'Arco (Domrémy, 6 gennaio 1412 - Rouen, 30 maggio 1431), in francese Jeanne d'Arc o Jehanne Darc, nella versione più arcaica, è stata una eroina nazionale ed è la santa protettrice della Francia. È conosciuta come la Pulzella di Orléans.

• per un personaggio storico molto famoso sia come santo che in altri campi, un incipit adatto può essere:

• Sant'Agostino d'Ippona, al secolo Aurelio Agostino (Tagaste, Numidia, 13 novembre 354 - Ippona, Numidia, 28 agosto 430) fu un filosofo, vescovo e teologo; padre e dottore della Chiesa cattolica.

• per un personaggio famoso, ma più famoso come santo, si può scrivere

• San Venceslao, conosciuto anche come Venceslao I, duca di Boemia

• per un personaggio conosciuto solo come santo e il cui vero nome è noto solo ad una ristretta cerchia di eletti, conviene scrivere direttamente:

• San David (c. 500 – 587). conosciuto in gallese come Dewi Sant, al secolo padre Davide da Verona è il patrono del Galles. Si pensa che sia nato tra il 462 e il 512. È stato dichiarato santo dalla Chiesa cattolica.

Va in ogni caso evitata la dizione "santo secondo le chiese X ed Y ma non secondo le chiese W e Z". Se si ritiene che in qualche caso ciò sia importante, ad esempio per canonizzazioni controverse come quella di Edith Stein, si può aggiungere in fondo alla voce un paragrafo opportuno sulla storia della canonizzazione, senza appesantire l'incipit. Se si vuole dare l'informazione su quali chiese riconoscono un particolare santo, occorre verificarle tutte per dare un'informazione corretta.

[modifica] Miracoli e fatti straordinari

È necessario distinguere tra i fatti storicamente accertati e quelli che vengono da tradizioni popolari e agiografiche, oltre ad evitare i sensazionalismi (ad esempio: i miracoli non accadono, i miracoli sono attribuiti da X a Y).

Un esempio, questa pagina contiene la storia di San Francesco d'Assisi e una pagina di Wikipedia simile potrebbe essere NPOV, con qualche piccolo aggiustamento. Questa pagina ha lo stesso argomento e può sembrare simile, ma già da una prima lettura ci si accorge che è molto più agiografica, ad esempio:

Nel 1224 San Francesco riceve le stigmate un miracolo mai accaduto prima di allora se non al Figlio di Dio.

afferma:

• che esistono le stigmate
• che San Francesco le ricevette per intervento divino
• che Gesù è il Figlio di Dio

benché questo faccia parte del messaggio della Chiesa, non si tratta di verità universalmente riconosciute e non possono essere trascritte come fatti certi.

Ricordarsi che in ogni caso, per quanto riguarda la chiesa cattolica in particolare ma in modo simile in tutte le chiese cristiane che riconoscono santi, non esiste per i fedeli l'obbligo di credere ai miracoli dei santi; da ciò consegue che è scorretto scrivere che "i cattolici/ortodossi credono che il sangue di San X brilli di giallo ogni notte di luna piena". Anche il riconoscimento di un miracolo da parte dell'autorità ecclesiastica non costituisce obbligo di fede, spesso anzi si sconsiglia di ritenere "miracolo" ciò che non è stato riconosciuto.

[modifica] Categorizzazione delle voci

Al momento solo i santi cristiani sono riuniti in una categoria, la Categoria:Santi; si è scelto per ora di non categorizzare i santi secondo le chiese che li riconoscono, per la difficoltà dell'operazione.

[modifica] I santi nelle chiese cristiane

In prima approssimazione si può dire che tutti i santi canonizzati prima dello Scisma d'Oriente sono riconosciuti da praticamente tutte le confessioni cristiane. Quelli canonizzati dopo lo Scisma d'Oriente ma prima dello Scisma Luterano sono riconosciuti da tutti tranne gli ortodossi (o solo dagli ortodossi se canonizzati da questa chiesa). Dopo questa data si devono verificare le date degli scismi successivi (ad esempio i santi canonizzati prima dello Scisma d'Inghilterra sono di solito riconosciuti dalla Chiesa d'Inghilterra). Solitamente, però, non interessa a nessuno dire che "San X è riconosciuto come santo da Cattolici ed Anglicani, ma non da Ortodossi e Luterani", quindi si può evitare la fatica. Ci sono anche casi di santi riconosciuti come tali anche dai musulmani, si capisce dunque che il terreno dei "riconoscimenti" è un vero campo minato.

[modifica] Chiesa Ortodossa

Gran parte dei santi del Nuovo Testamento e dei santi dei primi secoli sono condivisi anche con tutte le altre chiese cristiane, compresa la Chiesa ortodossa, non dimentichiamoli! Verificate se è il caso nella voce inglese o (se ci riuscite) nelle voci russe o greche (non sono purtroppo noti al momento fedeli ortodossi tra i wikipediani italiani). Una risorsa può essere http://www.orthodoxwiki.org.

[modifica] Chiese anglicana e luterana

Anche per queste chiese esiste un calendario dei santi che vengono commemorati liturgicamente.

• Chiesa d'Inghilterra:chiesa anglicana
• Chiese luterane:: Il calendario dei santi della chiesa evangelica tedesca e Calendario dei santi delle chiese luterane degli Stati Uniti

Potrebbero esserci differenze secondarie con i calendari delle diverse province della comunione anglicana e con altre chiese delle federazione luterana. In ogni caso, queste chiese condividono con la Chiesa Cattolica tutti i santi canonizzati prima dei rispettivi scismi.

[modifica] Religioni orientali

Figure simili ai "santi" cristiani nelle religioni orientali sono:

• Buddhismo: bodhisattva
• Taoismo: xian
• Shintoismo: molte divinità sono in realtà persone santificate
• Induismo: molti guru e saggi vari vengono venerati dopo la morte, inoltre ci sono gli Avatar

[modifica] Neutralità religiosa (NPOV)

Disclaimer questa parte del progetto è condivisa tra il progetto:laicismo e il progetto:santi quindi alcune cose potrebbero essere ripetute.

[modifica] Cosa fare

• Specificare che sono santi della religione cattolica/ortodossa etc.: non dare per scontato che siano cattolici e cristiani. (bias)
• Controllare che il tono complessivo non sia celebrativo. Almeno segnalare la cosa se lo fosse.
• Controllare che vengano citate le fonti, in caso contrario apporre apposito template
  • Se presenti, controllare che le fonti (di solito tradizionali/leggendarie) vengano citate come tali e che miracoli o altre azioni improbabili non vengano descritte come dimostrabilmente fattuali.
• Controllare che la spiegazione non parta dal presupposto che chi legge sia della religione di cui si sta parlando, ovvero che siano spiegate le cose che sono ovvie ad un lettore religioso (per ovvi motivi statistici in genere cristiano)
• Controllare storicità dei santi (vedi anche Santo#Santi_non_storici)

[modifica] Metodologia di lavoro

• si prende in carico un certo numero di santi (anche solo uno)
• li si controlla, se li si considera NPOV li si decurta dalla lista dei santi in lavorazione
• se è POV se si può fare direttamente qualcosa lo si fa altrimenti lo si segnala come NPOV (descrivendo specificamente quale parte e perchè) e lo si segnala qui tra quelli POV bisognosi di altro lavoro e di seconda opinione
• si consiglia di mettere i santi depovvizzati almeno temporaneamente nella watch list

AVVERTENZE il problema principale sarà fare opera di convincimente nei confronti degli altri autori che questa è una operazione neutrale. A causa di queste problematiche sociali se, in qualche caso, non si riesce più a discutere tranquillamente è meglio passare la palla a qualcun'altro del progetto. Se si vedono dei FDP (frequently done POV :) è bene segnalarli in questa pagina insieme ad una possibile metodologia di depov

[modifica] Santi per esattamente quale insieme di religioni

• ricerco sulla rete quali santi siano considerati anche ortodossi e copti e, qualora ne trovi, aggiungo questo culto alla loro biografia.--Adelchi _scrivimi 15:52, 5 ott 2006 (CEST)
  • Lista di santi della Chiesa ortodossa
  • Lista di santi della Chiesa copta
  • santi della chiesa anglicana
  • santi della chiesa evangelica tedesca
  • santi principali della chiesa ortodossa

[modifica] FDP Frequently Done Pov

• Aggiungere "è venerato come santo dalla Chiesa cattolica/ortodossa/non ufficiale..." dopo il nome del santo se non presente, in questo modo si migliora la contestualizzazione e insieme si diminuisce il bias (che presume che un santo sia per forza cattolico). Molti santi sono ritenuti tali da diverse confessioni religiose quindi chiamarli santi cattolici non è errato ma potrebbe essere parziale, spostando il problema del bias (preconcetto) parte del progetto vorrebbe risolvere è meglio quindi aggiungere incrementalmente le confessioni per cui è santo. (cattolica e ortodossa; cattolica, ortodossa e copta; ...) citando le fonti.
• Esiste questa guida Wikipedia:Progetto_Religione/Cattolicesimo/guida/santi
• Le frasi del tipo "quella regione era ricaduta nel paganesimo" descrivono questi avvenimenti come se fossero oggettivamente negativi. Bisogna ricordarsi che il paganesimo è negativo per le religioni di abramo (in special modo) non oggettivamente. Preferire "erano tornate al paganesimo"
• Le frasi del tipo "scelse di guarire gli ammalati", a meno che il soggetto non sia stato un medico, sono ovviamente inadeguate e da sostituire con "scelse di assistere".
• Per i Papi, specificare la Chiesa di appartenenza (cattolica, ortodossa, copta).

[modifica] Problemi aperti

Per queste problemi non ci sono al momento linea di condotta consigliati, si prega di dare la propria opinione in discussione grazie.

• ...

[modifica] Gestione progetto

Attuale logo del progetto

Nello scrivere in queste pagine si consiglia di utilizzare sezioni di livello 4 almeno (====) per non interferire con i titoli delle finestre

Per aggiungere una ulteriore finestra al progetto modifica la pagina principale ed aggiungi:

{{finestra progetto santi

|titolo= il titolo della nuova sezione

|link= il nome della pagina usata per contenere il testo della sezione, che sarà inserita in una voce del tipo Progetto:Santi/nome

|logo= un nome di immagine da utilizzare come logo della sezione, può non essere specificata

}}

per modificare l'aspetto delle sezioni modifica il template {{finestra progetto santi}}; è bene che le modifiche non creino eccessiva difformità di aspetto tra il Portale:Religioni, il Progetto:Religione e questo progetto.

• {{insegna discussioni progetto santi}}, insegna della pagina di discussione del progetto, simile all'insegna {{Punto d'incontro}}

Il logo del progetto è Immagine:Gloriole.svg.

Alcuni collegamenti utili alla gestione del progetto:

• Elenco delle voci nel namespace Progetto che cominciano con "Santi" (discussioni)