See also ebooksgratis.com: no banners, no cookies, totally FREE.

CLASSICISTRANIERI HOME PAGE - YOUTUBE CHANNEL
Make a donation: IBAN: IT36M0708677020000000008016 - BIC/SWIFT:  ICRAITRRU60 - VALERIO DI STEFANO or
Privacy Policy Cookie Policy Terms and Conditions
Wikipedia:Głosowania/Kryteria encyklopedyczności sieci kolejowych (sonda) - Wikipedia, wolna encyklopedia

Wikipedia:Głosowania/Kryteria encyklopedyczności sieci kolejowych (sonda)

Z Wikipedii

UWAGA: Sonda i dyskusja już się zakończyła Aotearoa dyskusja 19:13, 9 mar 2008 (CET)

Ze względu na liczne kontrowersje związane z encyklopedycznością elementów sieci kolejowej oraz krytyką przedwczesnego głosowania, proszę o wypowiadanie się na temat encyklopedyczności poszczególnych elementów sieci kolejowej. Dyskusja ta ma charakter sondy - przy każdym z wymienionych elementów proszę oddać swój głos na temat encyklopedyczności, braku encyklopedyczności lub encyklopedyczności warunkowej danych elementów (proszę śmiało dopisywać brakujące elementy infrastruktury kolejowej!). Dyskutujemy o artykułach dotyczących jednostkowych obiektów (np. konkretnej linii kolejowej czy stacji posiadających swoją indywidualną nazwę lub oznaczenie), a nie ich grup.

Sonda będzie trwała do 31 stycznia 2008

Po tym czasie zliczone zostaną wypowiedzi dotyczące poszczególnych elementów. Elementy, które nie wzbudzają kontrowersji (mninimum 80% głosów za jedną opcją przy czym musi to być conajmniej 5 głosów) będą następnie zbiorowo przegłosowane jako propozycja zasad. Elementy kontrowersyjne będą również głosowane, ale pojedyńczo. Głosy niepodpisane i niezarejestrowanych użytkowników nie będą uwzględniane w podliczeniach.

Uwaga: Kryteria dotyczyć mają kolei na całym świecie, a nie tylko w Polsce. Przed oddaniem głosu proszę zapoznać się z definicjami poszczególnych elementów sieci kolejowej (niektóre definicje są definicjami stosowanymi na PKP i nie zawsze nadają się do kolei zagranicznych). Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)

Od siebię chcę tylko zauważyć, że dyskutujemy ideę tworzenia osobnych haseł dla wymienionych niżej elementów. Proszę zauważyć, że infrastrukura kolejowa i elementy organizacji ruchu (rozrządy, bocznice, górki) mogą być z powodzeniem opisane w ramach haseł o dworcach, węzłach, liniach (te uznane są chyba bezspornie za ency). Tak samo jak opisując drogę wymienia się (infobox) skrzyżowania i punkty sygn. świetlnej, autostrady wszystkie wiaduktu, MOPy, a omawiając szlak wodny śluzy itp. Dyskusja te, i kryteria, mają, tak myślę, zapobiec masowemu tworzeniu haseł wg jednego schemtu, różniących się kilometrem linii na której są. Proszę też zwrócić uwagę, że element w niektórych wypadkach może być ency, ale nie ze względu na funkcje (kolejnictwo), ale inne aspekty - tak jak szkoła jest ency, gdy zajmuje historyczny budynek. Te regulacje to przecież nie zamach na miłośników kolejnictwa, ale próba uporządkowania i usystematyzowania pewnego matraquageMasur juhu? 18:58, 3 sty 2008 (CET)

Spis treści

[edytuj] Użytkownicy, którzy popierają wszystkie lub prawie wszystkie propozycje

W przypadku nie poparcia którejś z propozycji proszę o stosowne zastrzeżenie w głosie.

[edytuj] Linie kolejowe (w znaczeniu fizycznie istniejących, obecnie lub dawniej, torów, a nie tras pociągów)

[edytuj] Dworce kolejowe

[edytuj] Stacje kolejowe i stacje węzłowe

[edytuj] Przystanki kolejowe

  • encyklopedyczne wyłącznie wtedy, gdy są dawnymi dworcami i artykuł opisuje historię dworca (innych przypadkach przystanki można opisywać przy artykułach dotyczących poszczególnych linii kolejowych) Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • Ency Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
  • ency --TvMsi (dyskusja) 13:00, 3 sty 2008 (CET)
  • ency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:01, 3 sty 2008 (CET)
  • bez dwóch zdan ency Masur juhu? 13:14, 3 sty 2008 (CET)
  • ency --Lekko gazowany (dyskusja) 14:06, 3 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne za wyjątkiem przystanków pozbawionych infrastruktury technicznej (peronów, zabudowań) oraz obecnie nieczynnych, a nie mających udokumentowanych w historii wydarzeń/czegokolwiek o charakterze encyklopedycznym. Lajsikonik Dyskusja 14:22, 3 sty 2008 (CET)
    • zgodnie z przepisami (bodajze D1) obowiazujacymi na PKP jak nie ma peronu to nie moga tam wysiadac ludzie wiec kazdy przystanek ma peron. Moze to byc betonowy prog i reszta piach ale peron byc musi. Na bardzo wielu przystankach nie ma zabudowan, sa tylko tablice z nazwa przystanku. --TvMsi (dyskusja) 14:33, 3 sty 2008 (CET)
      • ale głosujemy zasady dla całego świata, a w Kenii, Etiopii czy Indiach istnieją takie obiekty. Lajsikonik Dyskusja 14:35, 3 sty 2008 (CET)
        • Masz racje - wycofuje swoja uwage --TvMsi (dyskusja) 14:43, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency wszystkie (nikt nie włamał się na konto Starsa). Zaczytałem się w hasłach o dawnych stacjach Trójmieskiej SKM na Oksywiu. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:18, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 16:41, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne z zastrzeżeniami jak Lajsikonik Monopol (dyskusja) 17:54, 3 sty 2008 (CET)
  • Raczej nie, jeżeli jest to jedyny przystanek w danej miejscowości. Można dodać informację do artu o miejscowości. Birczanin (dyskusja) 18:19, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:12, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:19, 3 sty 2008 (CET)
  • ency augiasz pytania? 20:48, 3 sty 2008 (CET)
  • ency Karol.pogorzelski (dyskusja) 08:57, 4 sty 2008 (CET)
  • nie-ency (o ile nie jest to historycznie uzasadnione) - Beax 15:06, 4 sty 2008 (CET)
  • Ency, nie mam wątpliwości. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:02, 5 sty 2008 (CET)
  • Nieency, chyba że był stacją i pozostała nieużywana infrastruktura (w tym budynek dworca), albo należy do sieci SKM, ewentualnie jest z jakiegoś powodu wyjątkowy (na granicy państwa, najwyżej położony w danym kraju, "dwupoziomowy"...). Orem dyskusja 17:19, 5 sty 2008 (CET)
  • Ency. Nemo5576 Dyskusja 20:05, 5 sty 2008 (CET)
  • Ency Żbiczek Mrau► 15:15, 6 sty 2008 (CET)
  • ency Staszek99 ( dyskusja) 16:08, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • zdecydowanie nieencyklopedyczne, chyba, że wyjątkowo w indywidualnie uzasadnionych przypadkach korbik (dyskusja) 18:16, 12 sty 2008 (CET)
  • ency Karol007dyskusja 22:15, 18 sty 2008 (CET)
  • ency (z tym, że z uwagami Lajsikonika, skoro głosujemy "dla całego świata") Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • ency (+ uwagi Lajsikonika) Krzychu №25 (dyskusja) 17:15, 28 sty 2008 (CET)
  • nieency (ot, krawężnik przy torze). Kenraiz (dyskusja) 00:01, 3 lut 2008 (CET)
  • przystanek bez dworca nieency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Systemy kolejowe (np. SKM, WKD)

[edytuj] Węzły kolejowe

[edytuj] Wiadukty, mosty i tunele kolejowe

[edytuj] Parowozownie

  • encyklopedyczne tylko istniejące współcześnie, a historyczne o ile zachowała się ich zabudowa Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • ency w podanych wyżej przypadkach + historyczne nieistniejące o ile charakteryzowały się czymś wyjątkowym. Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:02, 4 sty 2008 (CET)
  • Ency WSZYSTKIE Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
  • ency wszystkie, nawet nie istniejace byly kiedys waznymi obiektami --TvMsi (dyskusja) 12:58, 3 sty 2008 (CET)
  • ency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:03, 3 sty 2008 (CET)
  • ency, o ile zachowany został ich historyczny charakter (coś jak skansen) lub są ency jako zabytki, inaczej to tylko garaże dla parowozów (czyli nieistniejące i przekonwertowane i już nie pelniace funkcji parowozowni (ale lokomotyw.) ency imo nie są. Masur juhu? 13:15, 3 sty 2008 (CET)
  • ency Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency najbardziej ze wszystkich propozycji. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:15, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 16:47, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne wszystkie (parowozownie i lokomotywownie) >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Monopol (dyskusja) 18:02, 3 sty 2008 (CET)
  • No nie wiem ? Może dodać do artykułów o stacjach lub węzłach ? Birczanin (dyskusja) 18:22, 3 sty 2008 (CET)
    • A co ma wspólnego jedno z drugim? Kkaktus 20:18, 14 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:13, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:20, 3 sty 2008 (CET)
  • ency augiasz pytania? 20:51, 3 sty 2008 (CET)
  • nie wiem, lokalnie w Polsce to byłabym za zostawieniem (tych istniejących i zlikwidowanych). Integracja ze stacjami lub węzłami nie wchodzi w grę, bo znam przypadki gdzie nie byłoby to możliwe. Ale jak to jest na świecie to poprostu nie wiem. - Beax 15:17, 4 sty 2008 (CET)
  • Częściowo ency - jako ważne obiekty historyczne na przykład. Inaczej będziemy opisywać stertę hal (czasami pustych) a może i ruin. O ile owe ruiny kiedyś nie stanowiły wyjątkowo ważnej historycznej jednostki. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:07, 5 sty 2008 (CET)
  • Jeśli lokomotywownia leży w obrębie stacji, lepiej opisać razem ze stacją - jak nie, oddzielnie. Na oddzielny artykuł zasługują (zasługiwałyby?) lokomotywownie znane ze względu na wartość architektoniczną lub historyczną, a nie tylko komunikacyjną. Orem dyskusja 17:26, 5 sty 2008 (CET)
  • Ency. Nemo5576 Dyskusja 20:09, 5 sty 2008 (CET)
  • Jak dla mnie ency wszystkie. Żbiczek Mrau► 14:18, 6 sty 2008 (CET)
  • ency Staszek99 ( dyskusja) 16:12, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • ency jeśli są ważne historycznie Karol007dyskusja 22:22, 18 sty 2008 (CET)
  • ency w tych wypadkach, które wskazał Masur Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • ency jeśli w miarę ważne i historyczne Krzychu №25 (dyskusja) 17:23, 28 sty 2008 (CET)
  • ency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Szlaki i odcinki kolejowe

  • nieencyklopedyczne Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • co do zasady nieencyklopedyczne, ale w przypadku, gdyby powstał artykuł o szlaku kolejowym o większej zawartości, to autor byłby zobowiązany (lub ktoś komu zależy na istnieniu hasła) do udowodnienia jego encyklopedyczności poprzez wskazanie wyjątkowości szlaku lub odcinka, jego historycznego znaczenia itp. Dyskusja mogłaby odbywać się w poczekalni. Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:07, 4 sty 2008 (CET)
  • Niektóre (ustalić kryteria) Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
    To poproszę o propozycje tych kryteriów. Aotearoa dyskusja 16:34, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency )WSZYSTKIE)--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:03, 3 sty 2008 (CET)
    Jeśli ktoś jest w stanie napisać o tym artykuł o rozsądnej wielkości znaków, znaczy to, że temat jest ency. Kkaktus 16:45, 3 sty 2008 (CET)
  • historyczne, pierwsze w (państwie, przez góry), z ciekawymi rozwiązaniami. Z zasady nie. Masur juhu? 13:05, 3 sty 2008 (CET)
    ale te informacje da się umieścić jako część w artykule o danej linii, no chyba, że ktoś stworzy bardzo dokładny opis uzasadniający uzycie szablonu {{main}}. Maly LOLek 13:30, 3 sty 2008 (CET)
    zgadza się. Przecież one nie powstaja w oderwaniu. Bardzo dobre. Czyli ja obecnie, tak jak mówi Lolek. Masur juhu? 13:35, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • Niektóre --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:14, 3 sty 2008 (CET)
    To poproszę o skonkretyzowanie, które niektóre są ency. Aotearoa dyskusja 16:34, 3 sty 2008 (CET)
    Ważniejsze i wielkogabarytowe pod wzglętem bajtów. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 12:41, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne, opisywać w ramach linii. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • Jak Antares. Kosiarz-PLDyskusja 18:01, 3 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne tylko te związane z historycznymi wydarzeniami czy postaciami; a informacje na ich temat mogą być umieszczone w artykułach na temat linii kolejowych, nie muszą stanowić odrębnych haseł Monopol (dyskusja) 18:06, 3 sty 2008 (CET)
  • Historia linii kolejowej i jej stan obecny - tak. Birczanin (dyskusja) 18:24, 3 sty 2008 (CET)
    • linia to gdzie indziej. tu mowa o odcinkach. Masur juhu? 18:46, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:20, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency augiasz pytania? 20:52, 3 sty 2008 (CET)
  • dopuszczam wyjątki, ale może faktycznie najlepiej ujął to imć Monopol - Beax 15:23, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieency. Do integracji z "nadrzędnymi" pod względem hasła elementami, można zostawić jako redir, o ile szlak / odcinek ma podsekcję. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:08, 5 sty 2008 (CET)
  • Nieency. Nawet najbardziej szczególne szlaki i odcinki można opisać w ramach artykułu o linii. Orem dyskusja 17:28, 5 sty 2008 (CET)
  • Generalnie nieency, jednak trzeba mieć rozeznanie i dopuszczać wyjątki.Żbiczek Mrau► 14:32, 6 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne Staszek99 ( dyskusja) 16:13, 6 sty 2008 (CET)
  • Nieency Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Nieency, ale z dopuszczeniem wyjątków, jak to Karol w drugim głosie od góry przedstawił. rdrozd (dysk.) 23:22, 16 sty 2008 (CET)
  • nieency ale można robić od tego wyjątki, np. określone przez Karola z drugiego głosu, Monopol też dobrze powiedział Karol007dyskusja 22:27, 18 sty 2008 (CET)
  • przez Himalaje a i owszem raziel (dyskusja) 18:25, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency z ewentualnymi wyjątkami o uzasadnieniu historycznym Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency z paroma wyjątkami (a wyjątek potwierdza regułę)Krzychu №25 (dyskusja) 17:28, 28 sty 2008 (CET)
  • nieency poza szlakami utrwalonymi historycznie John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Posterunki (w tym posterunki ruchu, punkty ekspedycyjne, posterunki techniczne)

  • nieencyklopedyczne Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • Ency (w sensie osobny artykuł o stacji a osobny o infrastrukturze stacji) Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
    • wg ciebie ency, a sama definicja ich na wikipedii jest gorzej niż tragiczna... n/c. Masur juhu? 13:33, 3 sty 2008 (CET)
  • nie ency za wyjątkiem posterunkow dyżurnego peronowego na duzych stacjach - ta informacja moze sie komus przydac chociazby w razie potrzeby poswiadczenia o opoznieniu pociagu, zasiegniecia informacji itp. (Zostalem przekonany --TvMsi (dyskusja) 13:25, 3 sty 2008 (CET)) --TvMsi (dyskusja) 12:56, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:04, 3 sty 2008 (CET)
  • tożto tylko "budki" przy torach. Są, bo muszą być, i sa nieodlocznym elementem kolejnictwa. Mają nadane numery i znaki, dla porządku, ale nei są bardziej znaczące niż wieże kontroli lotów. Te o których pisze TvMsi, z powodzeniem można opisać opisując stację czy dworzec. Masur juhu? 13:17, 3 sty 2008 (CET)
    • W stacji można dać {{main}} do osobnego artykułu. Kkaktus 13:22, 3 sty 2008 (CET)
      • Czy mógłbyś podać przykład artu o posterunku, który jest na tyle duży, że istnieje uzasadnienie wydzielania go przez szablon {{main}}? Maly LOLek 13:28, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieency Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieency --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:13, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency tylko posterunki odgałęźne (węzłowe) w Polsce, reszta nieencyklopedyczna. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami Monopol (dyskusja) 18:10, 3 sty 2008 (CET)
  • Nie. Birczanin (dyskusja) 18:24, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne: ważne z punktu widzenia historycznego oraz wszystkie istniejące, które znajdują się w Wykazie posterunków ruchu i punktów ekspedycyjnych. Kosiarz-PLDyskusja 18:27, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:21, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency augiasz pytania? 20:52, 3 sty 2008 (CET)
  • co do zasady nieencyklopedyczne Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:08, 4 sty 2008 (CET)
  • opisywać w art. zbiorczych o liniach, węzłach ect. (czyli rzecz ważna, ale nie na tyle, żeby opisywać w ODDZIELNYM artykule) - Beax 15:29, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieency, ewentualnie jako redir do podsekcji hasła opisującego "nadrzędny" element infrastruktury. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:09, 5 sty 2008 (CET)
  • Nieency, gdy pojawią się arty - integrować. No, chyba że jakiś historyczny, ale czy są takie? Żbiczek Mrau► 15:03, 6 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne Staszek99 ( dyskusja) 16:13, 6 sty 2008 (CET)
  • Nieency Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne korbik (dyskusja) 18:21, 12 sty 2008 (CET)
  • nieency postępowanie takie jak przy głosie wpedzicha - redir do podsekcji w artykule o nadrzędnej infrastrukturze (jeśli tam będzie o tym wzmianka)Karol007dyskusja 22:30, 18 sty 2008 (CET)
  • redir do linii, waląca się buda nie jest ency raziel (dyskusja) 18:27, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency, skoro to budki przy torach Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency Krzychu №25 (dyskusja) 17:30, 28 sty 2008 (CET)
  • nieency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Rozjazdy

  • nieencyklopedyczne Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • Ency Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
  • nie ency -to sa elementy drog kolejowych takie same jak wykolejnice, krzyżownice, upory --TvMsi (dyskusja) 12:53, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:05, 3 sty 2008 (CET)
  • to tylko odgałęzienie torów... Masur juhu? 13:17, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieency --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:13, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne Monopol (dyskusja) 18:11, 3 sty 2008 (CET)
  • Nie. Birczanin (dyskusja) 18:24, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 18:28, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:21, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency augiasz pytania? 20:54, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:08, 4 sty 2008 (CET)
  • sam rozjazd (1 szt.) w sensie def. - czyli "urządzenie służace do...." jest nieency. Ale każdy kto ma w rodzinie kolejarzy wie, że to ważne GDZIE są takie rozjazdy zlokalizowane na linii. A każdy kto podróżował PKP przed świętami doznał postoju z konieczności i tzw "przepuszczania" innych pociągów. Rozjazdy umożliwiają nie tylko minięcie się pociągów, ale również np. wysłanie składu zastępczego w przypadku awarii. W takim widzeniu ROZJAZDÓW są one bardziej ency niż niektóre stacje, a napewno o niebo bardziej niż przystanki (które mają znaczenie dla mieszkańców i miejscowości jako takiej, a nie z punktu widzenia strategicznego czy logistycznego). Rozjazdy są z całym przekonaniem ENCY. Pytanie czy integrować je do innych artykułów ? np. do stacji kolejowych (gdyż - przynajmniej te które ja znam w PL są geograficznie nie tak daleko większych stacji) albo do linii kolejowych ... Moim zdaniem nie. Powinny być oddzielnym artykulem, bo spełniają zupełnie inna fukcję, na tyle inną i na tyle ważną, że powinny stanowić odrębny art. (ale nie w sensie że kazda sztuka torów ze zwrotnicami jest ency). Nie mam dokładnych danych ale na trasie Kolei Mazowieckich z Warszawy do Działdowa, takie ROZJAZDY (a nie rozjazd w liczbie mnogiej, czy też zbiór bocznic) są m.in. w Legionowie, Nasielsku, Ciechanowie, Konopkach, Mławie, Iłowie, Działdowie. Rozumiecie o czym mowię ? - Beax 15:59, 4 sty 2008 (CET)
    • To, o czym piszesz to nie tylko "zespoly rozjazdow" ale cale stacje obslugiwane przez dyzurnych ruchu. Watpliwosci dotycza pojedynczego rozjazdu lezacego na jakims torze. Takim moze byc rozjazd prowadzacy na bocznice badz rozjazd lezacy na szlaku z ktorego oddziela sie jakis tor (inny szlak) i wtedy bedzie to posterunek odgalezny. --TvMsi (dyskusja) 16:37, 4 sty 2008 (CET)
      • wiesz, ja może nie znam fachowej nomenklatury, bo nie mam studiów z tego kierunku. Raczej posługuję się sformułowaniami mowy potocznej zasłyszanej od fachowców. Dlatego z tego wyszły "zespoły rozjazdów" :-)) Ale wracając do tematu, nie zgadzam się, że można opisać je razem ze stacją która jest obok. Bo o ile faktycznie takie rozjazdy buduje się blisko stacji (2 km ?), to dlatego, że tam można ulokować zaplecze (choćby i socjalne dla pracowników). Na tej samej zasadzie licea buduje się w większych miejscowościach, a nie tam gdzie jest więcej uczniów. Natomiast funkcja "stacji" i funkcja "rozjazdów" jest zupełnie inna. To już lepiej integrować dworzec PKS i PKP jeśli stoją obok siebie, bo funkcję mają tę samą (obsługa pasażerów), tylko pojazdy inaczej wyglądają. Koleje to nie tylko ruch pasażerski, bilety i spóźniające sie pociągi. To również logistyka, która opiera się m.in. na punktach bezpieczeństwa. Np. na wspomnianej przeze mnie trasie są "rozjazdy" w Konopkach - choć to b.mała miejscowość. Ale odcinek między Ciechanowem a Mławą jest na tyle duży, że musi być dodatkowo możliwość wysłania jednostki ratowniczej gdzieś pośrodku. Owszem na stacjach kolejowych są bocznice, ale to zupełnie nie o to chodzi. Reasumując "rozjazd" jako pojedyncze urządzenie na torach jest nieency, ale nikt nie wspomniał w oddzielnym punkcie o miejscach rozjazdowych - i nie są to węzły (bo mogą występować na jednej linii), nie są to stacje (bo większość stacji nie posiada takich funkcji - odgórnie zatwierdzonych - bo nie zależy to od ilości "torów" wokół zabudowań kolejowych + w niektórych przypadkach rozjazdy są zlokolizowane w szczerym polu) - Beax 21:06, 6 sty 2008 (CET)
        • Witaj. Ja dlatego twierdze, ze rozjazdy nie sa ency bo rozjazdy _zawsze_ (na PKP) obslugiwane sa przez stacje, a dokladniej przez posterunki ruchu na stacjach. Czy to beda pędnie do poruszania rozjazdami (te stalowe druty prowadzace z nastawni do rozjazdów) -o ile rozjazdy nie znajduja sie zbyt daleko od nastawni -nie wiecej niz te 2 kilometry -ze wzgledu na rozciagliwosc tych drutow; czy tez znajduja sie dalej -wtedy sa zamykane przez zamki trzpieniowe (po to by zartownisie sobie ich dowolnie nie przekladali) a klucze od tych zamkow znajduja sie na posterunkach ruchu i wchodza w sekwencje zabezpieczen ruchu kolejowego. Byc moze -jak mi tu zwracano uwage -gdzies w Kenii jest inaczej i jest to encyklopedia polskojezyczna ale nie wydaje mi sie by ktos takie kenijskie rozjazdy chcial w naszej wiki opisywac. Dlatego uwazam, ze obiekty kolejowe w Polsce powinnismy opisywac w kontekscie polskich przepisow a obce (np)dyskutowac. --TvMsi (dyskusja) 11:02, 7 sty 2008 (CET)
  • Pachnie skrzyżowaniami... Nieency. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:10, 5 sty 2008 (CET)
    • yyyy ? możesz wyjaśnić ? - Beax 21:06, 6 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne Staszek99 ( dyskusja) 16:14, 6 sty 2008 (CET)
  • Nieency Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • nie korbik (dyskusja) 18:22, 12 sty 2008 (CET)
  • nieency, można wcielić do węzłów kolejowych Karol007dyskusja 22:31, 18 sty 2008 (CET)
  • nieency raziel (dyskusja) 18:28, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency Krzychu №25 (dyskusja) 17:33, 28 sty 2008 (CET)
  • nieency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Bocznice kolejowe

  • nieencyklopedyczne, za wyjątkiem bardzo długich bocznic (np. pow. 50 km). Pytanie, czy definicja bocznicy jest tu prawidłowa, bo wg niej kilkusetkilometrowe syberyjskie linie kolejowe sa bocznicami. Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • Ency (poza tymi które można opisać w obrębie stacji oraz tymi które obecnie nie istnieją i nie odgrywały nigdy większej roli) Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
    Czyżbyś zmienił w takim razie swój głos na Wikipedia:SDU/Andoria (bocznica) dotyczącym nieistniejącej bocznicy? Aotearoa dyskusja 10:26, 5 sty 2008 (CET)
  • nie ency --TvMsi (dyskusja) 12:53, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:05, 3 sty 2008 (CET)
  • kolejne odgalezienie torów. Z zastrz. Aot..a Masur juhu? 13:18, 3 sty 2008 (CET)
    • A wielkie bocznice zakładowe? Które nie mają tych 50 km? Kkaktus 13:21, 3 sty 2008 (CET)
      • Wlaczyc je do opisu zakladu - --TvMsi (dyskusja) 13:27, 3 sty 2008 (CET)
      • Z powodzeniem można je opisac w haśle o zakładzie. A tak poza tym: czym one się różnią od ramp załadowczych, drogi dojazdowej, drogi ewakuacyjnej, lądowiska dla helikopterów etc? także znajdujących się na terenach zakłądów, szpitali i takich tam? Np drogi dojazdowe na wysypiska śmieci, może mało osób to wie, ale zwykle mają priorytet w odśniezaniu, ale czy wobec tego są ency? Masur juhu? 13:29, 3 sty 2008 (CET)
  • poza wyjątkami, dla których można uzyskać konsensus w poczekalni SdU, nieency. Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • j.w. Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:12, 4 sty 2008 (CET)

Kkaktus ma rację, jeśli są cześcią stacji nieency, jeśli nieistnieją niency, inne ency. Proszę o podpis, bo głosu nie uwzglednię w podliczeniach. Aotearoa dyskusja 16:28, 3 sty 2008 (CET)

  • Czym do licha jest bocznica? Parkingiem. Nieency. Hasła o bocznicach są nudne jak historia życia płyyty chodnikowej. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:12, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne, za wyjątkiem bocznic ponad 20 km Encyklopedyczne poza wyjątkami, o których napisał Kkaktus. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET) (zm. >Antares< >info< 18:40, 4 sty 2008 (CET))
  • Nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami (o ile takowe bocznice istnieją oczywiście). Wielkie bocznice zakładowe można włączyć do opisu zakładu. Monopol (dyskusja) 18:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 18:30, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:21, 3 sty 2008 (CET)
  • ency augiasz pytania? 20:54, 3 sty 2008 (CET)
  • jak KKaktus. - Beax 16:01, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieency, zintegrować z nadrzędnymi elementami sieci jako podsekcja hasła i dać redir. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:11, 5 sty 2008 (CET)
  • Ency. Nemo5576 Dyskusja 20:10, 5 sty 2008 (CET)
  • generalnie nieency, chyba że związane z ważnymi wydarzeniami lub wyjątkowe z innego powodu Staszek99 ( dyskusja) 16:18, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Nieency. rdrozd (dysk.) 23:18, 16 sty 2008 (CET)
  • nieency jako osobny art, wcielić do linii kolejowych Karol007dyskusja 22:33, 18 sty 2008 (CET)
  • wyjątki, których i tak pewnie nikt nie opisze raziel (dyskusja) 18:30, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency Krzychu №25 (dyskusja) 17:35, 28 sty 2008 (CET)
  • nieency Kenraiz (dyskusja) 23:57, 2 lut 2008 (CET)
  • nieency, można opisać w innym miejscu np. o dworcach itp. John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Nastawnie

  • nieencyklopedyczne Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • Ency Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
  • nie ency (powinny byc opisywane w artach o stacjach)--TvMsi (dyskusja) 12:51, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:05, 3 sty 2008 (CET)
  • kolejny element infrastruktury. tak samo znaczący jak hangary na lotnisku. muszą być, bo kiedyś to obslugiwal czlowiek, teraz automatyka. tak samo nieency jak budki dróżnika. Masur juhu? 13:19, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • Dla konsumenta usług, nieency. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:11, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne, można napisać o nich w art. o stacji/posterunku odgałęźnym (jeśli takowe przetrwają to głosowanie) >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami Monopol (dyskusja) 18:15, 3 sty 2008 (CET)
  • Nie. Birczanin (dyskusja) 18:26, 3 sty 2008 (CET)
  • Jak Antares. Kosiarz-PLDyskusja 18:35, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:21, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency augiasz pytania? 20:54, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:13, 4 sty 2008 (CET)
  • ency (i nie mówimy tu o konsumencie usług, bo tego interesuje cena biletu i godzina odjazdu pociągu, nie mozna tego porównać z budką dróżnika, to to raczej coś jak wieża kontroli lotów na lotnisku) - Beax 16:14, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieency, małe toto, mało znaczące, konieczny element. Światła drogowe też będziemy opisywać? Wojciech Pędzich Dyskusja 11:11, 5 sty 2008 (CET)
  • Nieency, co prawda bywa duże i znaczące :), ale lepiej opisać razem ze stacją. Orem dyskusja 17:34, 5 sty 2008 (CET)
  • nie Staszek99 ( dyskusja) 16:19, 6 sty 2008 (CET)
  • Nieency Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Nieency. rdrozd (dysk.) 23:18, 16 sty 2008 (CET)
  • nieency Karol007dyskusja 22:34, 18 sty 2008 (CET)
  • nie raziel (dyskusja) 18:31, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency, można opisać w szerszym kontekście John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Przejazdy kolejowe

  • nieencyklopedyczne ~wszystkie - w przypdku sieci drogowych, zgodnie z obowiązujacymi zasadami, wiadukty nad liniami kolejowymi nie są encyklopedyczne, tym bardziej cis co jest o wiele mniej istotnego nie powinno byc encyklopedyczne (to tak jakbyśmy analogicznie uznali za encyklopedycznych radnych gmin, choć radni powiatów są nieencyklopedyczni) Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • Ency - strzeżone, niestrzeżone do dyskusji Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
  • ency -strzeżone; nie ency - nie strzeżone--TvMsi (dyskusja) 12:51, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency wszystkie--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:06, 3 sty 2008 (CET)
  • to tylko skrzyżowanie drogi i torów! na przebiegu jednej linii są ich wielokroć setki! a wszystkie (niemal) w miastach są strzeżone. Masur juhu? 13:19, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
  • Jak każdy bzdet, nieency. Niby co można o nim napisać? Że jest? Ja jestem, Ty jesteś, obaj jesteśmy. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:11, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne wszystkie. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami Monopol (dyskusja) 18:16, 3 sty 2008 (CET)
  • Nie, Birczanin (dyskusja) 18:27, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 18:36, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:14, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:22, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency augiasz pytania? 20:55, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency wszystkie Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:14, 4 sty 2008 (CET)
  • nieency zawsze, jeśli były ważne z jakiegoś innego powodu to opisać w tym "innym" artykule - Beax 16:19, 4 sty 2008 (CET)
  • Skrzyżowanie jak skrzyżowanie (tylko dwóch sieci komunikacyjnych) - co mamy tam pisać? Ilość torów i pasów jezdni? Statystki wypadków? Wojciech Pędzich Dyskusja 11:12, 5 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne Staszek99 ( dyskusja) 16:19, 6 sty 2008 (CET)
  • Nieency Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Nieency, ale informacje o liczbie, kategorii (ABC) i położeniu przejazdów można umieścić w artykułach nt. linii kolejowych oraz dróg krajowych. rdrozd (dysk.) 23:18, 16 sty 2008 (CET)
  • nieency zdecydowanie, chyba że zginie na nim kot byłego premiera - to oczywiście żart:-) Karol007dyskusja 22:36, 18 sty 2008 (CET)
  • nie, kot byłego premiara też nie jest encyklopedyczny raziel (dyskusja) 18:32, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency wszystkie Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency wszystkie Kenraiz (dyskusja) 23:56, 2 lut 2008 (CET)
  • nieency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Poszczególne trasy pociągów (np. P83514 Świnoujście-Przemyśl; IC1803 "Chrobry" Warszawa - Szczecin)

  • encyklopedyczne wyłacznie znane linie międzynarodowe (np. Orient Express) lub długie linie krajowe (np. The Ghan) Aotearoa dyskusja 13:08, 2 sty 2008 (CET)
  • j/w + znane linie polskie (czyli jak niżej) Kkaktus 12:27, 3 sty 2008 (CET)
  • ency typu "orient express" ale takze ency te, ktore PKP uważa za wazne czyli posiadajace nazwe wlasna np."Chrobry" itp--TvMsi (dyskusja) 12:50, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:06, 3 sty 2008 (CET)
  • jak w propozycji Aoteoroa'y (tak się to odmienia?) Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
    jak moa, czy boa, czyli nie odmienia się. Aotearoa dyskusja 16:20, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieency - trasy można spokojnie opisać w haśle wyższej rangi. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:10, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne tylko pospieszne i wyższej kategorii z nazwą, jeśli kursują/kursowały ponad 10 lat w Polsce. Na świecie tylko te znane. Reszta nieencyklopedyczna. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET) (Zm. >Antares< >info< 18:37, 4 sty 2008 (CET))
  • jak Aotearoa Monopol (dyskusja) 18:17, 3 sty 2008 (CET)
  • Nie, Birczanin (dyskusja) 18:27, 3 sty 2008 (CET)
  • Jak TvMsi. Kosiarz-PLDyskusja 18:38, 3 sty 2008 (CET)
  • Te nazwane - wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:15, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:22, 3 sty 2008 (CET)
  • tylko takie jak na początku opisal Aotearoa, (nie wiem czy wiecie w Polsce wszystkie pociągi pośpieszne i "wyzej" mają nazwy własne) - Beax 16:23, 4 sty 2008 (CET)
    • nie wszystkie pospieszne -tylko te najwazniejsze i wszystkie ekspresy czyli by bylo: miedzynarodowe, wszystkie expresy i niektore pospieszne --TvMsi (dyskusja) 16:41, 4 sty 2008 (CET)
    • TVMSI ma rację - większość sezonowych (zwłaszcza TLK-i) nie ma nazw. Pytanie - co z osobówkami dalekobieżnymi (np. "Sztorm" Szczecin-Słupsk) oraz tymi, które kiedyś były pospieszne, a je zdegradowano do osobowych (z tą samą nazwą)? >Antares< >info< 18:45, 4 sty 2008 (CET)
    • A co jeśli prywatny przewożnik pociąg na tracie 15 km nazwie sobie nazą własną. Mówimy o zasadach obowiazujących dla wszystkich kolei na swiecie, a nie o PKP i jej zwyczajach. Aotearoa dyskusja 20:38, 5 sty 2008 (CET)
  • Ważne międzynarodowe i polskie ency, reszta nie. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:13, 5 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne - na świecie znane lub/i długie, w Polsce te nazwane. Żbiczek Mrau► 14:44, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne tylko te ważne i bardzo długie Staszek99 ( dyskusja) 16:21, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne, jak w przypadku planetoid Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Ency dla znanych międzynarodowych i polskich istniejących od dłużej niż 5 lat. Takie pociągi jak Odra czy Neptun jeżdżą od dziesiątek lat na podobnych trasach - i choć w zasadzie to tylko marka, to mają one znaczącą rolę w polskiej "kulturze transportowej". rdrozd (dysk.) 23:16, 16 sty 2008 (CET)
  • ency ale tylko wyjątkowe: historyczne (jeśli takie się znajdą) długie i niezwykle ważne ale ich ważność musi być niepodważalna (trzeba będzie tu rozróżnić, bo dana linia kolejowa może być najważniejszą dla przeciętnego "kowalskiego" a zupełnie nie istotną z punktu widzenia komunikacji międzynarodowej czy państwowej) Karol007dyskusja 22:41, 18 sty 2008 (CET)
  • wyjątki do rozstrzygnięcia na sdu raziel (dyskusja) 18:33, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency co do zasady, ency tylko wyjątkowe Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • tak jak Aotearoa John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Mijanki

  • nieencyklopedyczne jeśli nie są jednocześnie stacjami Aotearoa dyskusja 15:52, 2 sty 2008 (CET)
  • ency (nie znam mijanek, ktore nie sa jednoczesnie stacjami i posterunkami ruchu) --TvMsi (dyskusja) 12:38, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency--Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:07, 3 sty 2008 (CET)
Podaj jakąkolwiek mijankę która nie jest stacją. Jak jest taki np jeden przypadek, może warto go opisać? Uzasadnij swój sprzeciw. Kkaktus 16:42, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency. Kkaktus 13:19, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency, bo jest zastrzeżenie Aote...a Masur juhu? 13:20, 3 sty 2008 (CET)
Podaj jakąkolwiek mijankę która nie jest stacją. Jak jest taki np jeden przypadek, może warto go opisać? Uzasadnij swój sprzeciw. Kkaktus 16:42, 3 sty 2008 (CET)
Podaj jakąkolwiek mijankę która nie jest stacją. Jak jest taki np jeden przypadek, może warto go opisać? Uzasadnij swój sprzeciw. Kkaktus 16:42, 3 sty 2008 (CET)
Podaj jakąkolwiek mijankę która nie jest stacją. Jak jest taki np jeden przypadek, może warto go opisać? Uzasadnij swój sprzeciw. Kkaktus 16:42, 3 sty 2008 (CET)
Czy to ma byc uzasadnieniem do tworzenia nowego hasla? Skoro wszystkie stacje beda opisane, to wewnatrz tych hasel mozna dodac cos o mijance. A jezeli to nie jest stacja - to co mozemy o tym napisac? Jezeli np droga asfaltowa jest szerokosci na jeden samochod, to opiszesz wszystkie mijanki na tej drodze (jak np passing places w Wielkiej Brytanii a szczegolnie Szkocji)? --Lukasz Lukomski (dyskusja) 16:49, 3 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne (jeśli są to stacje/przystanki), reszta nieencyklopedyczna (być może jest gdzieś na świecie mijanka pozastacyjna)? >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. Jeśli wszystkie mijanki są stacjami, to piszmy raczej o stacjach niż o mijankach. Jeśli istnieją mijanki nie będące stacjami, to nie widzę powodu by o nich pisać. Monopol (dyskusja) 18:24, 3 sty 2008 (CET)
  • Nie, Birczanin (dyskusja) 18:28, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 18:39, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:15, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:22, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Karol.pogorzelski (dyskusja) 09:16, 4 sty 2008 (CET)
  • mijanki są nie ency, uważam że mówicie inaczej bo myślicie o rozjazdach. - Beax 16:27, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieency. Wojciech Pędzich Dyskusja 11:14, 5 sty 2008 (CET)
  • nie Staszek99 ( dyskusja) 16:22, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • nieency, ale art wyma poszerzenia i to znacznego, ze schematami i zdjęciami Karol007dyskusja 22:43, 18 sty 2008 (CET)
  • nieency raziel (dyskusja) 18:33, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency (te które są stacją są ency jako stacja) Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency Kenraiz (dyskusja) 23:55, 2 lut 2008 (CET)
  • nieency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Koleje linowe

TO GŁOSOWANIE ZOSTAJE WYŁĄCZONE -zgodnie z sugestiami wiekszości wypowiadających sie w tym wątku --TvMsi (dyskusja) 16:43, 3 sty 2008 (CET)

  • ency (wszystkie) --TvMsi (dyskusja) 12:38, 3 sty 2008 (CET) (zmieniam zdanie: jak Aotearoa)--TvMsi (dyskusja) 13:30, 3 sty 2008 (CET)
  • ency wyłacznie te typu na Kasprowy Wierch, czy na Gubałówkę, wyciagi narcirskie (orczyki, kszesełkowe, gondolowe) nieencyklopedyczne. A tak, w ogóle to myslę, że nie ma sensu tego dwać pod te głosowania - kileje to tylko z nazwy, a z kolejnictwiem wiele wspólnego nie mają (podobnie jak kolejki w lunaparkach). Aotearoa dyskusja 12:56, 3 sty 2008 (CET)
  • j/w --Lukasz Lukomski (dyskusja) 13:07, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency, z zastrzeżeniem jak wyżej, w formie bardziej liberalnej (może pod zbiorczy wejdą inne?). Kkaktus 13:19, 3 sty 2008 (CET)
  • ency, bo to przecież byłby opis konkretnej linii kolei liniowej. Z zastrzeżeniem Aotearoa Masur juhu? 13:20, 3 sty 2008 (CET)
  • wyłączyć z głosowania i traktować indywidualnie. Lajsikonik Dyskusja 14:21, 3 sty 2008 (CET)
    • nie bede sie upieral nad glosowaniem ich tutaj ale PKL do 2000 roku (jak wiele innch pozniejszych spolek kolejowych) nalezaly do PKP "Zgodnie z decyzją Zarządu PKP z dniem 1 lipca 2000 PKP Państwowe Koleje Linowe uległy restrukturyzacji i zostały przekształcone w Polskie Koleje Linowe Spółka z o.o." [1] wiec jest cos na rzeczy....--TvMsi (dyskusja) 14:40, 3 sty 2008 (CET)
      Ale nie głosujemy nad wszystkim co należy/należało do PKP (na szczęście stoczni nie mieli...), tylko nad kolejami i to nie tylko w Polsce. Czy na świecie koleje linowe należą do przewoźników kolejowych (w sensie koli żelaznej)? Aotearoa dyskusja 16:23, 3 sty 2008 (CET)
  • Koleje linowe to jednak nie do konca to samo. Podobnie jak tramwaje... --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:07, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieency. rdrozd (dysk.) 23:18, 16 sty 2008 (CET)

*ency z zaostrzeniem Aotearoa Karol007dyskusja 22:45, 18 sty 2008 (CET)zapędziłem się :-) Karol007dyskusja 22:52, 18 sty 2008 (CET)

  • Proszę zwrócić uwagę, że tramwaj ma dużo więcej wspólnego z pociągiem niż kolej linowa. Coś tam je łączy technologicznie. Lecz nie one są tematem. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 22:54, 18 sty 2008 (CET)


[edytuj] Obiekty historyczne

Tak mi się teraz przypomniało, że nie poruszyłem zagadnienia obiektów historycznych. Jak będzie z encyklopedycznością obiektów po których obecnie nie ma jakiegokolwiek śladu, a jak z tymi po których jakis ślad jest. Pewnie nieistniejące linie, dworce, systemy są ency, ale czy ency będą inne obiekty? Aotearoa dyskusja 16:38, 3 sty 2008 (CET)

Nieistniejące nastawnie i przejazdy kolejowe nie są ency. Co do obiektów historyvznych (zabytki?) to wszystkie są ency. Kkaktus 16:40, 3 sty 2008 (CET)
Zabytki są raczej wszystkie ency, chodzi mi bardziej o takie, po których nie pozostał jakikolwiek mterialny ślad. Aotearoa dyskusja 17:16, 3 sty 2008 (CET)
  • Jak wyżej. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • nieistniejące synagogi są ency, zatem nie widze problemów zeby rzeczy uznane tu za ency były nieency tylko dlatego bo ich nie ma. jesli tylko beda tak ladnie opisywane jak synagogi. Masur juhu? 18:50, 3 sty 2008 (CET)
  • Źle sformułowany wniosek. Encyklopedyczność nieistniejących podmiotów ocenić na podstawie powyższych. Czy to była stacja czy zwrotnica... Polecam hasła o dawnych stacjach Trójmieskiej SKM na Oksywiu. to były czasy... --Gwiazdowrzask (dyskusja) 12:44, 4 sty 2008 (CET)
  • jw - czyli nie tworzyć odzielnych przepisów, tylko posiłkować się ustalonymi - Beax 16:36, 4 sty 2008 (CET)
  • jw Staszek99 ( dyskusja) 16:27, 6 sty 2008 (CET)
  • obiekty historyczne na takich zasadach jak istniejące Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • jak Elfhelm John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Wagonownie

[edytuj] Lokomotywownie

  • Encyklopedyczne. >Antares< >info< 17:05, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency. Kkaktus 17:10, 3 sty 2008 (CET)
  • a jest jakas istotniejsz różnica w porównaniu do parowozowni - ja bym je (razem z innymi potencjalnymi ...wozowniami, widzę czerwone linki do spalinowozownia i elektrowozownia) traktował łącznie. Aotearoa dyskusja 17:19, 3 sty 2008 (CET)
    • no jest roznica historyczna-najpierw w czasach parowozow byly to parowozownie (obiekty historyczne) (wg mnie ency) (tamten redir jest bledny), pozniej (teraz) lokomotywownie - duze zaklady pracy, wazne elementy infrastruktury wg. mnie ency --TvMsi (dyskusja) 17:28, 3 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Monopol (dyskusja) 18:30, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency. w przeciwieństwie do historycznych i zachowanych jako takie, parowozowni, lokomotywownie są tym samym czym hangary na lotnisku. Oczywiście mówię te o lokomotywowniach per se, bowiem mogą one być ency z innych względów - największa, historyczny budynek, pierwsza w kraju, ale z definicji nie są. Masur juhu? 18:48, 3 sty 2008 (CET)
  • Wikipedyczne. Ausir (dyskusja) 19:17, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:23, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency --Gwiazdowrzask (dyskusja) 12:46, 4 sty 2008 (CET)
  • jak parowozownie - Beax 16:40, 4 sty 2008 (CET)
  • Nieency. Wojciech Pędzich Dyskusja 12:15, 5 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 16:13, 6 sty 2008 (CET)
  • nie, ale mogą być uzasadnione wyjątki Staszek99 ( dyskusja) 16:29, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Nieency z zasady, chyba że budynek wyjątkowy (historyczny) Karol007dyskusja 22:50, 18 sty 2008 (CET)
  • jw. raziel (dyskusja) 18:35, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency, chyba że z innych przyczyn (zabytek) Kenraiz (dyskusja) 23:53, 2 lut 2008 (CET)
  • ency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] górki rozrządowe

  • jak dyskutujemy rozjazdy i male stacje to tym bardziej gorki ale czy ency sam nie wiem -wstrzymuje sie --TvMsi (dyskusja) 17:28, 3 sty 2008 (CET)
  • Nieencyklopedyczne. >Antares< >info< 17:34, 3 sty 2008 (CET)
  • nieencyklopedyczne Monopol (dyskusja) 18:25, 3 sty 2008 (CET)
  • nic nie stoi na przeszkodzie, by opisać je w artykule o danej stacji. Nie widzę żadnego sensu w wydzielaniem do oddzielnego artu... Maly LOLek 18:36, 3 sty 2008 (CET)
  • czekam na semafory... Masur juhu? 18:49, 3 sty 2008 (CET)
  • nieency Aotearoa dyskusja 18:55, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:23, 3 sty 2008 (CET)
  • Zintegrować ze stacją lub bocznicą. Jedynie większe zasługują na osobny artykuł. Kkaktus 03:29, 4 sty 2008 (CET)
  • Do integracji z czymś. Np. miejscem --Gwiazdowrzask (dyskusja) 12:47, 4 sty 2008 (CET)
  • hmmm ..? róznie. Nie umiem jednak zdefiniować rozróżnienia, ani wielkości. - Beax 16:49, 4 sty 2008 (CET)
  • Nie. Wojciech Pędzich Dyskusja 12:15, 5 sty 2008 (CET)
  • Generalnie nie. Jednak jeśli ujrzę śliczny artykuł na dwie strony o takowej górce, nie miałbym nic przeciw niemu. Tak zatem nieency, ale na wyjątki trzeba być otwartym. Żbiczek Mrau► 14:51, 6 sty 2008 (CET)
  • nie Staszek99 ( dyskusja) 16:30, 6 sty 2008 (CET)
  • Nieency * encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • a gdzie są nasypy kolejowe? nieency!! raziel (dyskusja) 18:36, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • nieency Kenraiz (dyskusja) 23:54, 2 lut 2008 (CET)
  • nieency, do integracji John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Przedsiębiorstwa kolejowe

(tzn. te, które kiedyś budowały i zarządzały liniami kolejowymi, np. Pruska Kolej Wschodnia (Ostbahn), Berlin-Stettin Eisenbahn Gesellschaft itp.

  • Encyklopedyczne. >Antares< >info< 17:34, 3 sty 2008 (CET)
  • Tak, Birczanin (dyskusja) 18:29, 3 sty 2008 (CET)
  • A czy możemy ograniczyć się z zasadami do linii kolejowych - zaraz będziemy dyskutować o lokomotywach, wagonach, fabrykach podkładów kolejowych, czy firmach przewozowych oferujących komunikację zastepczą w razie wyłączenia linii z ruchu... Aotearoa dyskusja 18:59, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:23, 3 sty 2008 (CET)
  • Czy to żart? Każda duża firma jest ency. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 12:47, 4 sty 2008 (CET)
    Nie żart, po prostu chciałem podłączyć ten temat, skoro już o liniach dyskutujemy... >Antares< >info< 13:30, 4 sty 2008 (CET)
  • ency - Beax 16:50, 4 sty 2008 (CET)
  • Dziwny podpunkt, ale jak jest to jest. Ency. Wojciech Pędzich Dyskusja 12:16, 5 sty 2008 (CET)
  • Ency ency. Żbiczek Mrau► 14:46, 6 sty 2008 (CET)
  • tak Staszek99 ( dyskusja) 16:30, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • Ency, oczywiście rdrozd (dysk.) 23:21, 16 sty 2008 (CET)
  • ency Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • ency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] DOKP-y (Dyrekcje Okręgowe Kolei Państwowych)

(tak jak np. Zachodnia Dyrekcja Okręgowa Kolei Państwowych - obecnie Wielkopolski Zakład Przewozów Regionalnych) - dotyczy Polski.

  • Encyklopedyczne. >Antares< >info< 17:34, 3 sty 2008 (CET)
  • Tak, Birczanin (dyskusja) 18:28, 3 sty 2008 (CET)
  • A czy możemy ograniczyć się z zasadami do linii kolejowych - zaraz będziemy dyskutować o lokomotywach, wagonach, fabrykach podkładów kolejowych, czy firmach przewozowych oferujących komunikację zastepczą w razie wyłączenia linii z ruchu... Poza tym DOKP-y i całą PKP nalezy traktować jak inne przedsiebiorstwa - duże i ważne są ency (czy dytekcje regionalne Telekomunikacji Polskiej, lub oddziały ZUS sa u nas ency?) Aotearoa dyskusja 18:59, 3 sty 2008 (CET)
    Chciałem po prostu podłączyć ten temat pod to głosowanie, żeby nie tworzyć nowego i żeby nikt później nie miał wątpliwości czy są ency czy nie. >Antares< >info< 13:33, 4 sty 2008 (CET)
  • Ency - Joy dyskusja 19:23, 3 sty 2008 (CET)
  • Ency. To nie sa jakies tam "oddzialy zusu" (w kazdym wiekszym i nawet mniejszym miescie) ale potezne budynki w ktorych pracuja dziesiatki-setki pracownikow. DOKP jest 8 w Polsce [2], zwykle zajmuja historyczne ogromne budynki np DOKP w Gdańsku to poprzednio Dyrekcja Kolei Rzeszy w Gdańsku (zdjecie:) [3] (przy okazji PD-OLD bedzie(?) i mozna je wlaczyc do artu o Dyrekcja Kolei Rzeszy w Gdańsku? --TvMsi (dyskusja) 10:06, 4 sty 2008 (CET)
    Myślę, że jednak oddziały ZUS-u (których jest po jednym w województwie) są większe, choćnie to jest tu meritum. Po prostu uważam, że DOKP-y nalezy traktować jak każde inne przedsiebioerstwo i w tej kategorii rozpatrywać ich encyklopedyczność. Dla mnie sa to firmy, a nie elementy sieci kolejowej - zatem nie tu ich miejsce (nie przesądzjąc o ich, niewątpliwej, encyklopedyczności) Aotearoa dyskusja 13:20, 4 sty 2008 (CET)
  • Jak TvMsi. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 12:49, 4 sty 2008 (CET)
  • ency - Beax 16:51, 4 sty 2008 (CET)
  • Ency. Wojciech Pędzich Dyskusja 12:16, 5 sty 2008 (CET)
  • Ency. Żbiczek Mrau► 14:48, 6 sty 2008 (CET)
  • ency Staszek99 ( dyskusja) 16:31, 6 sty 2008 (CET)
  • encyklopedyczne Plati dyskusja 16:12, 7 sty 2008 (CET)
  • ency, do końca nie wiem ale w tym wypadku pokieruję się głosami większości:-) Karol007dyskusja 22:54, 18 sty 2008 (CET)
  • tak raziel (dyskusja) 18:37, 19 sty 2008 (CET)
  • nieency, chyba że mają samodzielną formę organizacyjnoprawną Elfhelm (dyskusja) 23:16, 23 sty 2008 (CET)
  • ency John Belushi -- komentarz 19:23, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Posterunki odgałęźne

Jest już głosowanie wyżej nt. posterunków kolejowych ogólnie, ale myślę, że ten rodzaj "zasługuje" na oddzielne głosowanie.

  • Ency. >Antares< >info< 15:10, 12 sty 2008 (CET)
  • Ency. Kkaktus 15:46, 12 sty 2008 (CET)
  • Nieency. Podobnie jak kozły oporowe. IMO naprawdę lepiej jest wrzucać to wszystko do artykułów opisujących linie kolejowe (rozszerzających infobox informujący o kolejnych elementach na linii). Można nawet dawać po dwa artykuły o linii - jeden opisujący ją ogólnie, a drugi obiekt po obiekcie. Oddzielnie takie arty praktycznie nie mają szans osiągnąć 1kB tekstu. LOLek 20:00, 12 sty 2008 (CET)
  • Encyklopedyczne. Kosiarz-PLDyskusja 20:07, 12 sty 2008 (CET)

Jako posterunki ruchu (kadegoria nadrzędna) uwzględnione są powyżej, ten punt jest niepotrzebny (głosy należy przenieść wyżej) Aotearoa dyskusja 10:55, 13 sty 2008 (CET)

Ze względu na ich ważność z punktu widzenia kolei (zlokalizowane są m.in. przy rozgałęzieniach linii kolejowych) postanowiłem wydzielić ten typ i poddać go pod osobne głosowanie. Zatem: głosowanie jest ważne >Antares< >info< 00:01, 14 sty 2008 (CET)
Ponieważ wyżej jest głosowana nadrzędna kategoria, to automatycznie wszyscy którzy głosowali przeciw jej encyklopedycznosci są przeciw każdemu z jej elementów, w tym posterunkom odgałęźnym. Uważam, że tak jak w przypadku bocznic czy tras pociagów, wystarczyło przy swoim głosie zpisać np. ency tylko posterunki odgałęźne i było by po sprawie. Dopisywać można tylko nowe głosowania, a to nie jest nowe tylko uszczegułowienie głosowania na temat którego wypowiedziło się już 21 osób i można je traktować jako próbę pominiecia głosu na "nie" 16 Wikipedystów). I dlatego głosowanie to i tak policzę łącznie z innymi posterunkami, a oddane tu głosy potraktuję jako uszczegułowienie głosów z tamtego głosowania. Aotearoa dyskusja 07:17, 14 sty 2008 (CET)

[edytuj] Poważniejszy problem

Jakie będą zasady głosowania? Proponuję 70% za i minimum 20 Wikipedystów biorących udział w głosowaniu, aby dana propozycja przeszła.

a) głosowanie zbiorcze (te które tutaj nie wzbudziły kontrowersji). b) głosowanie osobne (przy czym należy rozdrobnić do maksimum typu (na przykład nie hasło przejazdy): przejazdy kolejowe strzeżone / przejazdy kolejowe niestrzeżone); nie hasło bocznice tylko : bocznice istniejące i nieistniejące. W ten sposób encyklopedyczność wyglądałaby następująco:
(a) Głosowanie zbiorcze - formalność
(b) Głosowanie szczegółowe
I tu pojawiają się schody. Jak zrobić głosowanie aby wyróżnić wikipedystów którzy chcieliby wszystkie parowozownie a nie tylko istniejące (ile było takich które zniknęły?). Kkaktus 12:24, 3 sty 2008 (CET)

Myślę, że mogłoby to wygladać np tak: Głosowanie dotyczące elementu X ma 4 opcje do wyboru: "wszystkie ency", "ency tylko wybrane wersja 1", "ency tylko wybrane wersja 2", "wszystkie nieency" - jeżeli żadna z opcji nie uzyska 70% głosów, to głosowanie zostaje przedłużone (np o 7 dni) i głosowane są już tylko dwie opcje z największą ilością głosów. I tak w wielu przypadkach głosowanie zapewne trzeba będzie powtarzać, a i tak pewnie dla niektórych elementów encyklopedyczności sięe nie ustali. Co do liczby głosujących - 20 osób to w wielu głosowaniach okazał się próg zbyt wysróbowany. Jeśli chcemy ustalić te zasady, to raczej bym z tą liczbą nie przesadzał. Można też dać próg wariantowy (np 55%) - punkty które przekroczą próg główny (70%) będą zasadami, a te które przekroczą tylko wariantowy będą wyłacznie zaleceniami. Aotearoa dyskusja 12:49, 3 sty 2008 (CET)

  • to z progami mi sie podoba -daje jakas mozliwosc manewru (dodaje podpis:)--TvMsi (dyskusja) 13:16, 3 sty 2008 (CET)
  • 50% + 1 = im szybciej to pieklo się zakończy tym mniej z nas skończy z nerwicą. To nie zmiana Konstytucji. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 16:08, 3 sty 2008 (CET)

Zastanawiąjącym się nad oddaniem glosów w tej sondzie proponuję skojarzenie sobie tych elementów z bardziej znanymi elementami sieci drogowej/rzecznej. Są pewne analogie - typu: posterunek to jak wieża kontroli, a przejazd kolejowy to jak zwykłe skrzyżowanie. Mi to pomogło. A pierowtne propozycje Aotearoa właśnie oddają ducha tych porównań i analogii. Masur juhu? 13:23, 3 sty 2008 (CET)

  • Bankotravel (dyskusja) 21:28, 24 sty 2008 (CET) Takie jest moje zdanie o całokształcie: Wikipedia miała być w swym założeniu zbiorem ludzkiej wiedzy pisanym przez ochotników na wolnej licencji. Niestety cel ten na polskojęzycznej Wikipedii znacznie się wypaczył, co i rusz powstają nowe listy tzw. zakazanych tematów

[edytuj] Spod opcji "poprzyj wszystko lub prawie wszystko"

Spis treści nie jest stały - p. 25 nie dotyczy zasad encyklopedyczności, p. 18 nie jest głosowany. Głosy nalezy jednak oddawać na poszczegulne punkty (choć wiem, że to trochę roboty) Aotearoa dyskusja 20:40, 3 sty 2008 (CET)
Spoko przeredagowałem. To jest tylko sonda - nie ma sensu się wpisywać 25 razy. Andrzej▫Dyskusja▫. 20:44, 3 sty 2008 (CET)
  • to nie konkurs piękności, tylko merytoryczna dyskusja. Sformułowanie "prawie wszystko" jest na "odczep-się". Stanowczo przeciwko takiej opcji - Beax 16:58, 4 sty 2008 (CET)
    • zgadzam sie z Beax -glosujemy nad "byc albo nie byc" dla poszczegolnych "bytow" kolejowych. Warto poswiecic 5 minut by to raz na zawsze rozwiazac--TvMsi (dyskusja) 18:40, 4 sty 2008 (CET)
      • No dajcie spokój - przecież chodzi o wygodę głosujących w tej sondzie. Jeżeli ktoś chce poprzeć 24 rzeczy a jedną np. nie - to wg Was sensownie będzie jak 24 razy się podpisze za a jeden raz przeciw? Andrzej▫Dyskusja▫. 19:19, 4 sty 2008 (CET)
        • Bierz przykład z Joy'a - jemu nie sprawiło wiele problemu poparcie (prawie) wszystkich punktów i podpisanie się pod każdym z nich Ileż to roboty - minuta? >Antares< >info< 23:33, 4 sty 2008 (CET)
          • nie Andrzeju, tu nie chodzi o wygodę "głosujących". Raczej o dokładne zapoznanie sie z tematem przed "zagłosowaniem". Mnie to jak widzisz zajęło od 15:03 do 16:58, więc ok. 2 godzin. Ale ja zajrzałam do każdego przywołanego artykułu i do kilku nie przywołanych. Chcialabym wierzyć, że też gruntownie przestudiowałeś zagadnienie i że masz w temacie wiekszą wiedzę niż specjaliści typu "ja też kiedyś jechałem pociągiem". Tak, to można wypowiadać się w temacie piłki nożnej, na której KAŻDY się zna. Naprawdę chciałabym wierzyć ... ale czasy młodzieńczej naiwności minęły mi już dość dawno. - Beax 21:24, 6 sty 2008 (CET)
            • Nie, tutaj chodzi o pisanie encyklopedii a nie bezustanne wymyślanie nowych zakazów czego nie wolno opisywać. Po prostu mam dość kolejnej takiej dyskusji - w której każdy się wypowie - a potem i tak nic z tego nie wyniknie. Wolałbym żeby uczestniczy wszystkich takich dyskusji mieli taki sam zapał a nawet większy w pisaniu haseł. Ale to widać tylko moje zdanie. Andrzej▫Dyskusja▫. 13:31, 10 sty 2008 (CET)
              • Nie ma przymusu uczestniczenia w dyskusji. Proszę, nie dezorganizuj. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 18:33, 10 sty 2008 (CET)
  • Źle się stało, że powstała ta propozycja. Przez nią wyniki sondy staną się mniej przejrzyste. Na szczęście tylko jeden się wpisał. Wykreślić „prawie wszystkie”, by pozostało „wszystkie” to będzie git. --Gwiazdowrzask (dyskusja) 13:12, 7 sty 2008 (CET)

[edytuj] Posumowanie

Z dyskusji wynikło co poniżej (mam nadzieję, że błędów rachunkowych nie zrobiłem, głosy Andzreja doliczyłem). Nie prałem pod uwage głosów typu "nie wiem", czy takich z których nie wynikało jakie jest stanowisko Aotearoa dyskusja 11:43, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Linie kolejowe (w znaczeniu fizycznie istniejących, obecnie lub dawniej, torów, a nie tras pociągów)

  • encyklopedyczne - 28 głosów (100%)

[edytuj] Dworce kolejowe

  • encyklopedyczne - 28 głosów (100%)

[edytuj] Stacje kolejowe i stacje węzłowe

  • encyklopedyczne - 28 głosów (100%)

[edytuj] Przystanki kolejowe

  • encyklopedyczne wszystkie - 19 głosów (65,5%)
  • encyklopedyczne wyłącznie wtedy, gdy są dawnymi dworcami i artykuł opisuje historię dworca (innych przypadkach przystanki można opisywać przy artykułach dotyczących poszczególnych linii kolejowych) - 1 głos (3,4%)
  • encyklopedyczne za wyjątkiem przystanków pozbawionych infrastruktury technicznej (peronów, zabudowań) oraz obecnie nieczynnych, a nie mających udokumentowanych w historii wydarzeń/czegokolwiek o charakterze encyklopedycznym - 4 głosy (13,8%)
  • wyłącznie jeśli jest to historycznie uzasadnione - 1 głos (3,4%)
  • nieency, chyba że był stacją i pozostała nieużywana infrastruktura (w tym budynek dworca), albo należy do sieci SKM, ewentualnie jest z jakiegoś powodu wyjątkowy (na granicy państwa, najwyżej położony w danym kraju, "dwupoziomowy"...) - 1 głos (3,4%)
  • nieencyklopedyczne - 3 głosy (10,3%)

[edytuj] Systemy kolejowe (np. SKM, WKD)

  • encyklopedyczne - 28 głosów (100%)

[edytuj] Węzły kolejowe

  • encyklopedyczne - 27 głosów (100%)

[edytuj] Wiadukty, mosty i tunele kolejowe

  • encyklopedyczne - 5 głosów (18,5%)
  • encyklopedyczne wyłącznie wtedy, gdy spełniają jeden z warunków: są ważnymi elementami sieci kolejowej; są ważne ze względu na zastosowane rozwiązania techniczne; mają wyjątkowe walory turystyczne; mają duże znaczenie historyczne; są wyjątkowe z innych powodów - 20 głosów (74,1%)
  • częściowo ency, nie rozdrabniajmy się nad wiaduktem kolejowym miedzy miejscowościami Nowe Kiejkuty a Stare Kiejkuty - tamten ma chyba ze 4 metry wszystkiego - 1 głos (3,7%)
  • ency tylko jako budowle - nie umieszczamy nieistotnych. Wiadukty raczej nie - 1 głos (3,7%)

[edytuj] Parowozownie

  • encyklopedyczne - 16 głosów (66,7%)
  • encyklopedyczne tylko istniejące współcześnie, a historyczne o ile zachowała się ich zabudowa - 2 głosy (8,3%)
  • ency, o ile zachowany został ich historyczny charakter (coś jak skansen) lub są ency jako zabytki, inaczej to tylko garaże dla parowozów (czyli nieistniejące i przekonwertowane i już nie pelniace funkcji parowozowni (ale lokomotyw.) - 2 głosy (8,3%)
  • częściowo ency - jako ważne obiekty historyczne na przykład. Inaczej będziemy opisywać stertę hal (czasami pustych) a może i ruin. O ile owe ruiny kiedyś nie stanowiły wyjątkowo ważnej historycznej jednostki - 1 głos (4,2%)
  • jeśli lokomotywownia leży w obrębie stacji, lepiej opisać razem ze stacją - jak nie, oddzielnie. Na oddzielny artykuł zasługują (zasługiwałyby?) lokomotywownie znane ze względu na wartość architektoniczną lub historyczną, a nie tylko komunikacyjną - 1 głos (4,2%)
  • ency jeśli są ważne historycznie - 1 głos (4,2%)
  • ency jeśli w miarę ważne i historyczne - 1 głos (4,2%)

[edytuj] Szlaki i odcinki kolejowe

  • encyklopedyczne - 3 głosy (12,0%)
  • niektóre (ustalić kryteria) - 7 głosów (28,0%)
  • historyczne, pierwsze w (państwie, przez góry), z ciekawymi rozwiązaniami - 1 głos (4,0%)
  • nieency z ewentualnymi wyjątkami o uzasadnieniu historycznym - 1 głos (4,0%)
  • nieencyklopedyczne - 13 głosów (52,0%)

[edytuj] Posterunki (w tym posterunki ruchu, punkty ekspedycyjne, posterunki techniczne)

Uwaga: doliczyłem tu głosy dotyczące Posterunków odgałęźnych

  • encyklopedyczne - 4 głosy (15,4%)
  • ency tylko posterunki odgałęźne (węzłowe) w Polsce, reszta nieencyklopedyczna - 2 głosy (7,7%)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami - 1 głos (3,8%)
  • ważne z punktu widzenia historycznego oraz wszystkie istniejące, które znajdują się w Wykazie posterunków ruchu i punktów ekspedycyjnych - 1 głos (3,8%)
  • nieencyklopedyczne - 18 głosów (69,2%)

[edytuj] Rozjazdy

  • encyklopedyczne - 5 głosów (20,0%)
  • nieencyklopedyczne - 20 głosów (80,0%)

[edytuj] Bocznice kolejowe

  • encyklopedyczne - 6 głosów (23,1%)
  • nieencyklopedyczne, za wyjątkiem bardzo długich bocznic (np. pow. 50 km) - 2 głosy (7,7%)
  • ency (poza tymi które można opisać w obrębie stacji oraz tymi które obecnie nie istnieją i nie odgrywały nigdy większej roli) - 3 głosy (11,5%)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami (o ile takowe bocznice istnieją oczywiście). Wielkie bocznice zakładowe można włączyć do opisu zakładu - 1 głos (3,8%)
  • nieency, chyba że związane z ważnymi wydarzeniami lub wyjątkowe z innego powodu - 1 głos (3,8%)
  • nieencyklopedyczne - 13 głosów (50,0%)

[edytuj] Nastawnie

  • encyklopedyczne - 5 głosów (20,0%)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami - 1 głos (4,0%)
  • nieencyklopedyczne - 19 głosów (76,0%)

[edytuj] Przejazdy kolejowe

  • encyklopedyczne - 3 głosy (12,0%)
  • ency tylko strzeżone - 2 głosy (8,0%)
  • nieencyklopedyczne poza takimi, które w istotny sposób związane są z historycznymi lub ważnymi z innego powodu wydarzeniami bądź postaciami - 1 głos (4,0%)
  • nieencyklopedyczne - 19 głosów (76,0%)

[edytuj] Poszczególne trasy pociągów (np. P83514 Świnoujście-Przemyśl; IC1803 "Chrobry" Warszawa - Szczecin)

  • encyklopedyczne - 3 głosy (13,6%)
  • encyklopedyczne wyłącznie znane linie międzynarodowe (np. Orient Express) lub długie linie krajowe (np. The Ghan) - 5 głosów (22,7%)
  • ency typu "orient express" ale takze ency te, ktore PKP uważa za wazne czyli posiadajace nazwe wlasna np."Chrobry" itp - 2 głosy (9,1%)
  • encyklopedyczne tylko pospieszne i wyższej kategorii z nazwą w Polsce. Na świecie tylko te znane - 1 głos (4,5%)
  • te nazwane - wikipedyczne - 1 głos (4,5%)
  • ważne międzynarodowe i polskie ency, reszta nie - 1 głos (4,5%)
  • encyklopedyczne - na świecie znane lub/i długie, w Polsce te nazwane - 1 głos (4,5%)
  • encyklopedyczne tylko te ważne i bardzo długie - 1 głos (4,5%)
  • ency dla znanych międzynarodowych i polskich istniejących od dłużej niż 5 lat. Takie pociągi jak Odra czy Neptun jeżdżą od dziesiątek lat na podobnych trasach - i choć w zasadzie to tylko marka, to mają one znaczącą rolę w polskiej "kulturze transportowej" - 1 głos (4,5%)
  • ency ale tylko wyjątkowe: historyczne (jeśli takie się znajdą) długie i niezwykle ważne ale ich ważność musi być niepodważalna - 1 głos (4,5%)
  • nieencyklopedyczne - 5 głosów (22,7%)

[edytuj] Mijanki

  • encyklopedyczne - 6 głosów (26,1%)
  • nieencyklopedyczne - 17 głosów (73,9%)

[edytuj] Wagonownie

  • encyklopedyczne - 5 głosów (31,3%)
  • tylko wielkogabarytowe hasła, mniejsze do integracji - 2 głosy (12,5%)
  • nieencyklopedyczne - 9 głosów (56,3%)

[edytuj] Lokomotywownie

  • encyklopedyczne - 9 głosów (56,3%)
  • nieency, chyba że budynek wyjątkowy (historyczny) - 2 głosy (12,5)
  • nieencyklopedyczne - 5 głosów (31,3%)

[edytuj] górki rozrządowe

  • encyklopedyczne - 2 głosy (12,5%)
  • jedynie większe zasługują na osobny artykuł - 1 głos (6,3%)
  • nieencyklopedyczne - 13 głosów (81,3%)

[edytuj] Przedsiębiorstwa kolejowe (tzn. te, które kiedyś budowały i zarządzały liniami kolejowymi, np. Pruska Kolej Wschodnia (Ostbahn), Berlin-Stettin Eisenbahn Gesellschaft itp.)

  • encyklopedyczne - 12 głosów (100%)

[edytuj] DOKP-y (Dyrekcje Okręgowe Kolei Państwowych)

  • encyklopedyczne - 13 głosów (92,9%)
  • nieency, chyba że mają samodzielną formę organizacyjnoprawną - 1 głos (7,1%)

[edytuj] Propozycje do przegłosowania

Z powyższych głosów wynika, że bezdyskusyjne (conajmniej 80% głosów) jest, że:

  • encyklopedyczne są:
    • Linie kolejowe
    • Dworce kolejowe
    • Stacje kolejowe i stacje węzłowe
    • Systemy kolejowe (np. SKM, WKD)
    • Węzły kolejowe
    • Przedsiębiorstwa kolejowe
    • Dyrekcje Okręgowe Kolei Państwowych
  • nieencyklopedyczne są:
    • Rozjazdy
    • Górki rozrządowe

Te kategorie zostaną poddane głosowaniu łącznemu (mam tylko watpliwości, czy do głosowań dotyczących sieci kolejowych dawać przedsiębiorstwa kolejowe i Dyrekcje Okręgowe Kolei Państwowych - wg. mnie są to firmy i powinny dla nich obowiązywać zasady takie jak dla każdej innej firmy/przedsiębiorstwa). Aotearoa dyskusja 13:40, 3 lut 2008 (CET)

Pozostałe 11 kategorii będzie głosowane każda z osobna (połączyłem parowozownie z lokomotywowniami), a biorąc pod uwagę oddane głosy i uwagi proponuję dla nich następujące opcje do głosowania:

[edytuj] 2. Przystanki kolejowe

  • encyklopedyczne wszystkie
  • encyklopedyczne za wyjatkiem: nieposiadających infrastruktury (peronów, zabudowań), obecnie nieczynnych
  • encyklopedyczne jedynie jeżeli są dawną stacją lub dworcem
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 3. Wiadukty, mosty i tunele kolejowe

  • encyklopedyczne wszystkie
  • encyklopedyczne wyłącznie wtedy, gdy spełniają jeden z warunków: są ważnymi elementami sieci kolejowej; są ważne ze względu na zastosowane rozwiązania techniczne; mają wyjątkowe walory turystyczne; mają duże znaczenie historyczne; są wyjątkowe z innych powodów
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 4. Parowozownie, lokomotywownie itp.

  • encyklopedyczne
  • encyklopedyczne tylko istniejące współcześnie, a historyczne o ile zachowała się ich zabudowa
  • encyklopedyczne tylko jeśli są ważne historycznie
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 5. Szlaki i odcinki kolejowe

  • encyklopedyczne
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 6. Posterunki (w tym posterunki ruchu włącznie z posterunkami odgałęźnymi, punkty ekspedycyjne, posterunki techniczne)

  • encyklopedyczne wszystkie
  • encyklopedyczne wyłącznie posterunki odgałęźne
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 7. Bocznice kolejowe

  • encyklopedyczne wszystkie
  • encyklopedyczne wyłącznie leżące poza stacjami i obecnie istniejące
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 8. Nastawnie

  • encyklopedyczne
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 9. Przejazdy kolejowe

  • encyklopedyczne
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 10. Poszczególne trasy pociągów (np. P83514 Świnoujście-Przemyśl; IC1803 "Chrobry" Warszawa - Szczecin)

  • encyklopedyczne wszystkie
  • encyklopedyczne wyłącznie znane linie międzynarodowe (np. Orient Express) lub długie linie krajowe (np. The Ghan)
  • encyklopedyczne wyłącznie te posiadające nazwę własną
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 11. Mijanki

  • encyklopedyczne
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] 12. Wagonownie

  • encyklopedyczne
  • nieencyklopedyczne
  • wstrzymuję się od głosu

[edytuj] Zasady głosowania

  • Głosować mogą: osoby będące w chwili rozpoczęcia głosowania zarejestrowane od co najmniej trzech miesięcy i mające wówczas na koncie co najmniej 100 edycji.
  • Głosowanie składa się z 12 głosowań cząstkowych, każde z głosowań cząstkowych jest ważne jeżeli zagłosuje w nim 15 osób
  • W głosowaniach, w których do wyboru są tylko dwie opcje (głosowania nr 1, 5, 8, 9, 11, 12):
    • propozycja zostaje przyjęta jako zasada Wikipedii jeżeli za którymś rozwiązaniem będzie co najmniej 70% całkowitej liczby głosów (tu głosy wstrzymujące nie są brane pod uwagę)
    • propozycja zostaje przyjęta jako zalecenie Wikipedii jeżeli za którymś rozwiązaniem będzie co najmniej 55% lecz mniej niż 70% całkowitej liczby głosów (tu głosy wstrzymujące nie są brane pod uwagę)
    • głosowanie trwa 14 dni bez możliwości przedłużenia
  • W głosowaniach, w których do wyboru jest więcej opcji niż w przypadku powyżej (głosowania nr 2, 3, 4, 6, 7, 10):
    • propozycja zostaje przyjęta jako zasada Wikipedii jeżeli za którymś rozwiązaniem będzie co najmniej 70% całkowitej liczby głosów (tu głosy wstrzymujące nie są brane pod uwagę)
    • propozycja zostaje przyjęta jako zalecenie Wikipedii jeżeli za którymś rozwiązaniem będzie co najmniej 55% lecz mniej niż 70% całkowitej liczby głosów za tymi opcjami (tu głosy wstrzymujące nie są brane pod uwagę)
    • głosowanie trwa 14 dni, lecz w przypadku liczby głosów nie przekraczających 70% oddanych na jedną z opcji, głosowanie zostaje przedłużone o dodatkowy tydzień, o ile głosowanie było ważne. W przedłużonym głosowaniu głosowane bedą dwie opcje, które zdobędą w pierwszym terminie największą liczbę głosów. Przedłużone głosowanie jest ważne jeżeli zagłosuje co najmniej jeden Wikipedysta.

[edytuj] Dyskusja

Powyżej podałem propozycje głosowań oraz propozycję zasad głosowania. Proszę o uwagi do nich. Myślę, że na dyskusje wystarczy kilka dni, tak by za tydzień, może dwa ruszyć z głosowaniem. Aotearoa dyskusja 20:17, 3 lut 2008 (CET)

Standardowe zasady głosowania mówią o 2 miesiącach i 100 edycjach czemu są więc tu trzy miesiące? (Do SdU wymagany jest na przykład miesiąc, jedynie PUA wymaga 3 miesięcy)? Kkaktus 20:13, 3 lut 2008 (CET)

Te 3 miesiące wziąłem stąd: Wikipedia:Głosowania/szablon, lecz nie jestem jakoś do nich bardzo przywiązany. Aotearoa dyskusja 20:17, 3 lut 2008 (CET)
Ja bym to skrócił do dwóch - ale to tylko moja opinia, nie będę się przy niej upierać. Kkaktus 20:25, 3 lut 2008 (CET)

Mam wątpliwości, czy do głosowań dotyczących sieci kolejowych dawać przedsiębiorstwa kolejowe i Dyrekcje Okręgowe Kolei Państwowych, które wg. mnie są firmami zatem i powinny dla nich obowiązywać zasady takie jak dla każdej innej firmy/przedsiębiorstwa. Aotearoa dyskusja 20:26, 3 lut 2008 (CET)

  • moje zdanie:
1. Odwołanie się do szablonu głosowań to dobra rzecz, w sumie po to on powstał, żeby poszczególne głosowania były w miarę podobne, ale zauważ że tam jest mowa o 20 osobach głosujących (wymaganych do "ważności" glosowania) - ja bym tego nie zmieniała. Jak szablon to szablon, nie naginajmy prawa.
2. Opcji głosowania nie do końca zrozumiałam :-) wybacz. Strasznie zagmatwałeś słowem "opcje". Nie prościej powiedzieć, że jeśli za którymś rozwiązaniem będzie 70% to te rozwiązanie przechodzi. Jeśli głosów za "nieency" będzie mniej niż 70% (i jednocześnie żadna opcja na "ency" nie uzyska 70%), to społeczność wiki nie podjęła konkretnej decyzji i każdy artykuł należy rozpatrywać indywidualnie. Słowo "zalecenie" nie dość, że niczego nie wnosi, to jeszcze powoduje zamieszanie, bo ludzie w najdziwniejszych sytuacjach się na nie powołują. Mam nadzieję, że dobrze zrozumiałam twoją ideę ? Tylko, że ja bym zmieniła te słowo "zalecenie" na "rozpatrywanie indywidualne" i użyłabym sformułowania "suma głosów" - nie liczba głosów za tymi opcjami. Bo teraz jest naprawdę trudne do zrozumienia.
3. masz coś przeciwko temu, żeby głosowania ponumerować ? 12 głosowań, opcje od a) do d) ? Albo inaczej, ale uprościło by to sprawę (również regulaminu). - Beax 23:55, 3 lut 2008 (CET) - poprawki własne - Beax 01:51, 4 lut 2008 (CET)
Trochę pozmieniałem - mam nadzieję, że teraz jest lepiej. Zasady i zalecenia zostawiam, bo to jest terminologia Wikipedii - mamy zarówno "zasady", które są generalnie obowiązkowe oraz "zalecenia", które mają raczej funkcję pomocnicze. Liczbę osób potrzebną do kworum, oraz wymagania formalne dla głosujących zmienię pod koniec dyskusji na jej podstawie - to co jest obecnie to wyłącznie propozycja wyjściowa. Aotearoa dyskusja 07:31, 4 lut 2008 (CET)

Ponieważ sonda została zakończona, proponuję przenieść jej treść jako archiwalną na inną stronę, a tu dać tylko odnośnik. Zrobiłoby się tu trochę bardziej przejrzyście. Kosiarz-PLDyskusja 10:54, 4 lut 2008 (CET)

  • Dla jasności obrazu proponuje wykreślić "Wstrzymuje się" Do czego to ma być? Jak ktoś NIE MA zdania, to nie głosuje. Ja np. jak nie śledziłem dyskusji, albo głosowania toczą się o apsektach zbyt dla mnie abstrakcyjnych, to po prostu nei biorę w nim udziału. A i tak wstrzymujący się nie są brani pod uwagę. TTaki dziwny paradoks znany z PUA: "trzeba się pokazać, ale lepiej nie ryzykować głosowaniem" czy jak? Jak chce się podyskutować niech zrobi to pod głosowaniem, albo w kawiarence. Masur juhu? 20:24, 5 lut 2008 (CET)
    Głosy wstrzymujące się są brane przy kworum - za niskiego kworum brać nie można, bo mogą być zarzuty, a przy kworum rzedu 15-20 osób, to kilka z głosowań może być nieważnych. Dla świętego spokoju oraz dlatego, że taka możliwość jest w większości głosowań bym zostawił "Wstrzymuje się". Aotearoa dyskusja 21:18, 5 lut 2008 (CET)
    • Ale tam wyżej jest napisane że one się nie liczą do kworum, albo jest to tak napisane, że tego nie zrozumiałem. Masur juhu? 13:13, 6 lut 2008 (CET) aha. mam. IMO bezsensu ale ok. Masur juhu? 13:13, 6 lut 2008 (CET)

Przygotowałem stronę głosowania: Wikipedia:Głosowania/Kryteria encyklopedyczności sieci kolejowych. Proszę o ostatnie uwagi co do jej zakresu i poprawności. Proponuję ruszyć z głosowaniem w sobotę 16 lutego. Aotearoa dyskusja 20:39, 14 lut 2008 (CET)

[edytuj] Koniec I tury głosowania

Zakończyła się I tura głosowań nad kryteriami encyklopedyczności elementów infrastruktury sieci kolejowej (Wikipedia:Głosowania/Kryteria encyklopedyczności sieci kolejowych). W jej wyniku ustalono zasady dla części elementów (zakończone 9 głosowań cząstkowych). Zgodnie z zasadami tego głosowania 3 głosowania cząstkowe zostały przedłużone z jednoczesnym ograniczeniem możliwych w nich propozycji do dwóch. Zapraszam do oddania głosu w tej II turze głosowania (Wikipedia:Głosowania/Kryteria encyklopedyczności sieci kolejowych (II tura)). Przyjęte zasady encyklopedyczności zaczną obowiązywać po zakończeniu tej II tury. Aotearoa dyskusja 11:47, 1 mar 2008 (CET)


aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -

Static Wikipedia 2007 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -

Static Wikipedia 2006 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -