Dyskusja:Karolina Grimaldi

Z Wikipedii

[edytuj] Księzniczka Karolina z Monako

Księzniczka Karolina z Monako, obecinie księzna von Hanover,urodziła w pałacu książecym wMonako 23 stycznia 1957 roku o godz.9:27.Jej matka kśięzna Grace 14 miesięcy później powiła kolejne dziecko, dzisiejszego władce, Alberta Alexsandra Ludwika Pierra IIa w roku 1966 1 lutego Stefanie Marie Elżbiete.Rodzina Grimaldich prowadziła życie możliwie normalne mimo , ze wciąż towarzyszyły im media orzaz związany z nimi rozgłos. W wiku 14 lat, po ukończeniu Instytutu Saint -Maur, KArolina wyjechała na daloszą nauke do Angli.Była to szkoła klasztorna o surowym rygorze.Z tamtąd księżniczka powędrowała do Paryza by studiowaćw Ecole Libere na wydziale administracji państwowej(tam gdize kiedyś jej ojciec , książe Rainer III).Osiemnastoletnia Karolina była już niezykle atrakcyjną, młoda kobietą.Mieszkając w paryżu karolina odrzuciła wszelkie konwenanse życia towarzyskiego wyższych sfer.jej wyczyny były szeroko publikowane przez prase całego swiata.Miomo starań rodziców, Krolina sobie nie robiła z książegego tytułu.chodziła do nocnych klubów, na dyskoteki, pokazywała piersi pod dlekimi palmami kokosowymi, piła i paliła wiecej mniż nakazywał by rozsądek.Po roku studiów Karolina zdecydowała przenieść sie na Sorbone by tam studiować psychologie, ale już po roku stwierdziła , ze wogóle nie zamierza studiowac i skupić sie na lubieżnych rozrywkach Paryża.Oczywiście była to tylko tymczasowa i pochopna decyzja.Karolina miała wyjechać do Ameryki i tam studiowac w Princeton, ale w zyciu Karoliny pojawił sie ktoś poważniejszy od zwykłych dotychczasowych sympatii. Phillipe Junot, play-boy, starszy o 17 lat od księżniczki.Z jego powodu Karolina zrezygnowała z wyjazdu do Ameryki i powiedziała , ze zamierza kontynuować studia na Sorbonie.Wkrótce Junot poprosił rodziców Kroliny o jej ręke.grace i Rainer byli zrozpaczeni.Miomo rozmaitych persfazji,młodzi pobierają sie.Na początku wszystko wszystko zdaje sie dobrze układac,małżenstwo jednak zmienia koncepcje Kroliny, ku zaskoczeniu wszystkich zanwców jej przedmałżeńskich szaleństw i karygodnych wyczynów.księzniczka okazuje sie bardoz tradycjonala i ma tzw.przestarzałe poglądy na macieżyństwo i rodzine.Philippe , troche zirytowny nagłymizmianami poglądów małżonki,nie ma zamiaru zmieniać swoich upodobań.tak też po niecałych dwóch latach dochodzi do rozwodu.karolina wychodzi z tej próby z kilkoma "siniakami", ale z pewnością dojrzalsza i rozsądniejsza.w 1983 roku Karolina wchodzi ponownie w związek małżeński ze Stefanem Casiraghim , włoskim biznezsmenem.Początkowo wszyscy sa sceptycznie nastawieni do kolejnego małżeństwa księżniczki Monako, ale saurowe przepowiednie nie spełniają sie i Karolina spędza7 cudownych lat ze Stefanem aż do jego tragicznej śmierci w 1990 roku. Z tego zwiaku narodziło sie troje dzieci:Andrea(8 czerwca 1984 roku)dwa lata póżniej Charlotte(3 sierpnia 1986)i w końcu Pierra(7 września 1987 roku).Poprzez macieżyństwo , karolina ukazuje wkrótce oblicze kobiety pogodnej , pewnej sibie i szczesliwej.Wspaniale spełnia obowiżki zarówno Pierwszej damy, którą zostałą po śmierci matki w 1982 roku, jak i matki. Straszna śmierć Stefanasprawia , że Karolina zamyka sie na kilka lat w rezydencji, która jeszcze razem ze stefanem kupiła w Prowansji.Wkrótce poźniej prasa rogłasza informacje o ewentualnym ślubie Karoliny z Vincentem Lindonem, popularnym we Francji aktorem).Ich zwiąek trwał 5 lat, nie zakończył sie małżęnstwem z powodu warunków jakie postawił Lindonowi Rainer(m.in przejścia na katolicyzm).Vincent odrzucił te warunki i rozstał sie z Karolia Zrozpaczona księżniczka w wyniku straciła włosy.w roku 1996 zainteresowął sei księciem Ernestem Augustem .Para pobrała sie 1999 w pałacu książecym wsalonie Zimowym.Z tego zwiazku narodizła sie Alexsandra(20 lipca 1999).Dziś Ernest i karolina są szczesliwym małżeństwem(mimo wilu niepochlebnych pogłosek o zmiłowniu księcia do alkoholu i bójek).Mieszkają oni w Fontainebel pod Paryżem, wychowują tam 6 -letnią obecinie(2005)Alexsandre jak i czesto goszczą starsze juz dzieci z poprzednich małzeństwem(21-letniego Andreę, 19-letnia Charlotte oraz 18-letniego Pierra, są również dwaj synowie Ernesta ,Ernest jr. i Christian).Co sądzicie o Karoline??? czekam na odp:)

[edytuj] DoPracowania

Obecny tekst przypomina bardziej romansidło lub fabularyzowaną biografię, niż artykuł biograficzny. koobak 15:21, 28 lip 2006 (CEST)

[edytuj] Przebieg dyskusji o tym, co trzeba dopracować

pomiędzy Wikipedysta:Elzem a Wikipedysta:Koobakiem.

Elz: Jak to jest "romansidło" to ja jestem Myszka Miki. To jest "uporządkowany artykuł biograficzny następcy tronu Monako" (przynajmniej narazie następcy tronu). Wątpliwości? Elz ^{kontakt z Elzem}

Koobak: "Obecny tekst przypomina bardziej romansidło lub fabularyzowaną biografię, niż artykuł biograficzny. koobak 15:21, 28 lip 2006 (CEST)". TO był cytat samego siebie, a teraz zwroty które skłoniły mnie do takiej diagnozy (na podstawie tylko jednego fragmentu):

• fragment Karolina_Grimaldi#Etykieta_czy_zabawa? - gdzieś we wskazówkach edycyjnych był fragment o tym, że w jakichkolwiek artykułach nie należy stosować tego typu zdań (pytań retorycznych) chyba, że jest to cytat. Tutaj nie jest to cytat.
  • Mimo wszystko życie małej Karoliny nie było łatwe - mimo wszystko czyli co? Życie nie było łatwe - subiektywna ocena nieprzytoczonych faktów, której należy unikać na Wikipedii - łamanie POV.
  • Surowa dworska etykieta krępowała ją nie bardziej niż rodzice i media - Jak ją etykieta krępowała? Określenie etykiety jako surowej - złamanie POV.
  • W wieku 18 lat Karolina jest już śliczną i atrakcyjną dziewczyną - zdanie zawiera subiektywną ocenę podlegającą dyskusji, a to jest NPOV.
  • Decyduje się... - we wskazówkach edycyjnych do artykułó biograficznych jest napisane, że w tego typu artykułach stosuje się czas przeszły.
  • głebokie dekolty a także zbyt fantazyjną biżuterie - ocena biżuterii. Powinno być napisane, że w tym okresie życia była krytykowana za śmiałe ubiory (dekolty i ekstrawagancką biżuterię jak rzeczywiście poszło tylko o dekolty i biżuterię)
  • Jej matka, księżna Grace próbuje zaoponować szaleństwom córki - pierwszy raz widzę takie zestawienie.

Podsumowując, to artykuł w tej chwili zawiera zlepek nie wiadomo czyich opinii zamiast faktów (stąd skojarzenie z romansidłem) a czas teraźniejszy zastosowany do opisu wydarzeń, które opisują czynności przeszłe i w dodatku dokonane powoduje skojarzenia z fabularyzowaną biografią. Polecam do przeczytania jakieś leksykony zawierające obszerne biogramy (wystarczy jeden biogram). Następnie proszę porównać to z tym artykułem w tej postaci. Pozdrawiam. koobak 20:23, 7 sie 2006 (CEST) Jeszcze się dopiszę. Fragment "Najważniejszy okres życia księżniczki" - i jedno zdanie o niby najważniejszym, w dodatku łamiący NPOV. Zero faktów, tylko stwierdzenie. koobak 20:28, 7 sie 2006 (CEST) I jeszcze raz się dopiszę. Cytat: Wątpliwości? - odbieram to jako arogancką próbę ucięcia dyskusji i ośmieszenia mnie (łącznie z linkiem do Myszki Miki). Dopisałem, bo wydawało mi się, że dostrzegłem coś o kulturze dyskusji na Twojej stronie dyskusji. Pozdrawiam koobak 23:00, 7 sie 2006 (CEST)

Elz:

1. Twoje wnioski z artykułu są o wiele nudniejsze, niż sam artykuł.
2. Ja tylko go wystylizowałem i poprawiłem literówki (zajeło mi to dużo czasu).
3. Myszka Miki odnosiło się do mnie, a z twojego wpisu wynika jakby było to zaadresowane do ciebie.
4. Kawałek "najważniejszy okres życia księżniczki" ma nagłowek pierwszy. natomiast mężowie i śmierć matki to nagłówek drugi.
5. Słowo "wątpliwości" - myślałem, że rozwiałem twoje wątpliwości czy to jest romansidło. Napisałem w skrócie "Wątpliwości?" zamiast "Czy masz jakieś wątpliwości?". Elz ^{kontakt z Elzem}

Koobak: Zacytuję ciebie: Twoje wnioski z artykułu... - to nie są moje wnioski tylko wyliczenie co jest do dopracowania w tylko jednym akapicie tego artykułu. ...są o wiele nudniejsze... - jak nie jesteś zainteresowany, to nie rozpoczynaj ze mną dyskusji, w której pokazujesz swój zlewający stosunek do mnie. Dobre zachowanie (na które zwracasz uwagę na początku swojej strony dyskusji) to nie tylko nie używanie ataków osobistych, ale również i styl prowadzenia rozmowy. A mi się nie podoba twój lekceważący i autorytarny styl prowadzenia tej rozmowy. koobak 10:02, 8 sie 2006 (CEST) Znalazłem taki fajny link. Na pewno sie przyda: Wikipedia:Styl - poradnik dla autorów. koobak 10:19, 8 sie 2006 (CEST)