Discussão:Gothic metal
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[editar] Goth Metal não existe.
Isso tudo seria muito interessante, se fizesse o menor sentido. A maioria dos headbangers é unanime. 'Gothic Metal' NÃO EXISTE. A relação de bandas colocadas é quase toda de bandas de doom metal ou death metal. 'Gothic Metal' foi uma idiotice inventada pra vender pra população acéfala que se acha 'gótica dumau'. Daqui a pouco vão incluir industrial, como Manson, na lista também?! Deletem esse artigo, ele é inútil e falso.
- Caro anônimo:
- Vamos começar analisando essa pérola: "A maioria dos headbangers é unânime". Como assim? A unanimidade são todos. Não existe uma "uma maioria unânime". É uma contradição lógica o que você escreveu.
- E que maioria é essa? De onde? Você chegou a fazer um levantamento oficial? Qual é o tamanho de sua amostra?
- "A relação de bandas colocadas é quase toda de bandas de doom metal ou death metal". Errado - a maioria das bandas foi uma mistura dos dois. Chamar o Anathema de "doom metal", p. ex., demonstra falta de conhecimento, já que o verdadeiro doom metal é Trouble e Candlemass. O Anathema têm elementos demais de Death Metal (vocal gutural, afinação ultra-baixa, riffs atonais, uso de frequënte pedal duplo) pra ser considerado uma banda de doom "pura" (se é que isso existe). Ela também não é death metal "puro": é arrastada demais, seus temas são mais existencialistas que mórbidos, e a sua ênfase em "melodia" e riffs inspirados em Black Sabbath superam muito o uso dos riffs rápidos do death metal.
- "'Gothic Metal' foi uma idiotice inventada pra vender pra população acéfala que se acha 'gótica dumau'". Ora, isso parece mais um chilique adolescente do que um comentário sério. Isso é um percepção distorcida do gothic metal, fruto do sucesso comercial de bandas como Evanescence, Nightwish e Within Temptation, erroneamente associadas ao estilo. O gothic metal existe há quase 15 anos... e é provavelmente mais velho do que sua estada no metal, caro anônimo.
Musicaindustrial2 17h10min de 15 de Outubro de 2007 (UTC)
[editar] Falto coisa
Eu estava lendo e reparei que andou faltando algumas bandas que também podem ser classificadas nesse gênero como por exemple Nightwish, Shaman, Angra, Edguy... Considerem-nas são bastante conhecidas e eu acho que dever ser levadas em conta obrigado —o comentário precedente não foi assinado por 201.18.118.171 (discussão • contrib.)
- Nightwish Gothic metal?...
- --Thiago90ap Msg 04:40, 20 Maio 2006 (UTC)
[editar] Gothic metal X Power metal
Nightwish, Shaman, Angra e Edguy são consideradas bandas de POWER METAL. -- Nazgul.sp 14:10, 20 Maio 2006 (UTC)
[editar] Lista
Cara, na boa, essa lista está meio distorcida, acredito eu. Rotting Christ não foi, não é e nunca será uma banda de gothic metal. Tá louco... A propósito, estou removendo alguns nomes que realmente não batem com o propósito da lista.
-- Freyah Oi? 19:12, 28 Julho 2006 (UTC)
Ahn... Cradle of Filth? -- Freyah Oi? 19:03, 24 Agosto 2006 (UTC)
[editar] Lista de bandas
Estou trabalhando no artigo e antes de começar faço um review dos artigos em todas as línguas para ajudar com informações extras depois vou limpando o artigo aos poucos. Concordo que essas bandas não se enquadram no rótulo. É que ainda não editei nesta parte ainda. Abs, - Nazgul.sp 21:02, 24 Agosto 2006 (UTC)
[editar] Alguns comentários
- O Amorphis não é Gothic Metal. Claro, ele foi influenciado pelo Paradise Lost, mas hoje em dia muito mais pelo Hawkwind e King Crimson... Ou seja: Rock progressivo da Década de 1970, que é antítese do Punk rock do qual o Rock gótico é derivado.
- Ainda nesse tema, o The Gathering teria o mesmo problema do Amorphis.
- O Katatonia não é Doom metal. Doom metal é Candlemass, Trouble e Witchfinder General. O Katatonia estaria mais para uma mistura entre Black metal escandinavo e Doom / Death Metal. Ou melhor, Black / Doom Metal (se não existe, acabei de inventar).
- E não sei o quanto o Power metal é relacionado com o Gothic metal. Uma coisa é Running Wild, outra coisa é Katatonia. Ok, existe essa confusão por causa do Nightwish, mas mesmo assim eu não estabeleceria um link explícito entre os dois gêneros.
Espero ter ajudado.
[editar] Bandas "Polêmicas"
Eu recomendaria criar uma seção sobre bandas "polêmicas" (tipo Nightwish e Evanescence), expondo argumentos do porque dessas bandas não se enquadrem no rótulo Gothic Metal. —o comentário precedente não foi assinado por José Felipe de Sá (discussão • contrib.)
- Eu acho melhor não, porque: ou são gothic metal ou naum são, no caso do Nightwish não é gothic metal, logo não deveria estar citada no artigo. Os argumentos delas se são ou não gothic metal, podem estar aqui na página de discussão, não no artigo.
- O que será deste artigo?...!?!?!
- --Thiago90ap Msg 05:53, 25 Outubro 2006 (UTC)
Discordo de você. Essa discussão sobre o que é Metal Gótico ou não é um debate essencial entre fãs desse sub-estilo metálico; inclusive, deveria estar na página principal, bastante visível à todos.
Preciso lembrar que isso tipo de discussão permea todo Heavy metal? Quais bandas são Metal? Quais não são? Arrancar essa discussão da página principal, para mim - e não se ofendam, os responsáveis - seria de um pseudo-elitismo profundamente equivocado.
Outra coisa... porquê a seção "Rock Gótico vs. Metal Gótico" foi retirada? A comunidade gótica de fato odeia o Metal Gótico e, sendo o Wikipédia supostamente "democrático", as críticas ao Metal Gótico deveria também estar expostas na página principal (OK, as críticas da seção foram um pouco ríspidas).
Não existe nada perfeito no mundo; então, as críticas ao gênero também deveriam estar presentes na página principal.
Até... —o comentário precedente não foi assinado por 201.50.41.186 (discussão • contrib.)
- Como você disse, é um debate, ou seja, antes de colocar no artigo, discuti-se aqui. Eis o motivo da página de discussão... A seção foi retirada porque ela estava totalmente parcial, e super generalizada. Eu não estou defendendo o estilo.... Estou aqui como usuário como (acredito que) você tembém...
- --Thiago90ap Msg 03:52, 27 Outubro 2006 (UTC)
[editar] Rixa dos Góticos com o Gothic Metal: LOL
Lol essa seção está muito engraçada, para não falar lastimável... Então quem é um "verdadeiro gótico" não pode curtir Gothic metal? Só porque os "verdadeiro góticos" "não gostam"... LOL auhauahu
--Thiago90ap Msg 13:59, 18 Dezembro 2006 (UTC) 'Texto em itálico' so queria saber se o evanescence é gotihc metal ou naum é??????????????
[editar] q merda é essa
essa relação é totalmente controversa q eu aprende sobre o q é rock gótico(meu estilo) e o q anum é !!!!!
[editar] Vendas & Premiações
Galera:
- Achei uns sites (Blabbermouth, Metal Sludge, AbsolutePunk) que divulgam vendas do Nielsen Soundscan, o sistema de registro de vendas mais acurado que existe atualmente. Tô falando desse sistema porque algumas resultados mensais mostram as vendas de bandas de Gothic Metal nos EUA.
- Também achei os sites oficiais de associações fonográficas de vários países; através deles dá pra saber quais artistas (e que discos) ganharam disco de ouro, de platina, etc.
Eu acho interessante botar alguns números desses sites na página principal. Alguém tem alguma coisa contra?
[editar] Nielsen Soundscan
Vou escrever aqui os resultados do Soundscan como exemplo:
- Danzig: Danzig II - Lucifuge (1990): 15,987[1].
- Danzig: Blackacidevil (1996): 119,520[2].
- Danzig: 666 - Satan's Child (1999): 63,363[3].
- Danzig: 777 - I Lucideri (2002): 22,833[4].
- Danzig: Circle of Snakes (2004): 6,539[5].
- Lacuna Coil: Comalies (2002): mais de 230,000[6].
- Lacuna Coil: Karmacode (2006): mais de 100,000[7].
- Moonspell: The Butterfly Effect (1999): 3,750[8].
- Nightwish: Once (2004): 11,005[9].
- Paradise Lost: Draconian Times (1995): 19,316[10].
- The Gathering: Mandylion (1995): 5,466[11].
- Tiamat: Wildhoney (1994): 8,082[12].
- Type O Negative: Bloody Kisses (1993): 777,875[13].
- Type O Negative: October Rust (1996): 349,865[14].
- Type O Negative: World Coming Down (1999): 209,872[15].
- Type O Negative: Life Is Killing Me (2003): 98,715[16].
Referências
- ↑ Love, Lita (4 de Novembro de 1999). Sludge Scans for November 1999. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Metal/Hard Rock Album Sales In The US As Reported By Soundscan. BLABBERMOUTH.NET (30 de Março de 2002). Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Idem.
- ↑ Love, Lita (29 de Agosto de 2002). Sludge Scans for August 2002. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Love, Lita (8 de Setembro de 2004). Sludge Scans for September 2004. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Lacuna Coil: 'Jimmy Kimmel Live!' Video Online, New Single Revealed. ULTIMATE GUITAR TABS ARCHIVE (11 de Maio de 2006). Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Queensryche, Poison, Lacuna Coil In Billboard's Top 30. Metal Sludge (16 de Agosto de 2006). Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Love, Lita (9 de Junho de 2000). Sludge Scans For June 2000. Metal Underground . com. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Love, Lita (10 de Novembro de 2004). Sludge Scans for November 2004. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Love, Lita (8 de Maio de 2000). Sludge Scans for May 2000. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Love, Lita (28 de Março de 2000). Sludge Scans for March 2000. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Idem.
- ↑ Idem.
- ↑ Idem.
- ↑ Love, Lita (13 de Janeiro de 2004). Sludge Scans For January 2004. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
- ↑ Love, Lita (6 de Fevereiro de 2004). Sludge Scans For February 2004. Metal Sludge. Página visitada em 13 de Setembro de 2007.
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Musicaindustrial2 13h48min de 13 de Setembro de 2007 (UTC)
Ora, é só estudar a sub-cultura Goth que da pra claramente perceber que metal e som gótico não se mistura, pode até ser que tenha algumas bandas de metal com influências góticas principalmente nos anos 90's mas isso não é uma mistura entre metal e gótico, apenas influência.
[editar] My Dying Bride?
Retirei as referências ao My Dying Bride, pois ele não tem nenhuma relação com o estilo. É uma banda de death/doom pura e simplesmente. Nem mesmo nos experimentalismos do 34.788%... Complete, ele se aproximou suficientemente do gothic metal.
