Wikipedia:SDU/Wielka Triada

Z Wikipedii

Wielka Triada (Dyskusja)

Z poczekalni. Wielki Brak Konsensusu. Z artykułu usunięto wiele nieweryfikowalnych informacji od czasu zgłoszenia. Przeczytaj dyskusję. Stare głosowanie. louve/kaktus (RSVP * B * R) 15:57, 12 maj 2008 (CEST)

5 za usunięciem : 17 za zostawieniem, Lothar (dyskusja) 18:51, 19 maj 2008 (CEST)

Usunąć

1. Man ۩ 00:07, 13 maj 2008 (CEST) Po piersze nieformalna, po drugie organizacja chuliganów (czyt. nieencyklopedyczna), po trzecie original research, po czwarte nieweryfikowalna (brak wiarygodnych źródeł, wyniki z google kierują na blogi, youtube, wszelkiej maści fora itp.), po piąte znana głównie z tego, że jest znana (bo więcej na podstawie wiarygodnych źródeł powiedzieć o niej nie sposób) - IMHO wystarczy by uznać za śmieć.
2. Mchl^μχλ 15:32, 13 maj 2008 (CEST)
3. serdelll^SMS 08:21, 15 maj 2008 (CEST)
4. --Adamt rzeknij słowo 22:14, 18 maj 2008 (CEST) Nieoficjalne organizacja polegająca na tym, że jeden chuligan dzwoni do drugiego chuligana i umawia się na lanie kogoś z innego miasta. Ot cała organizacja. Za długo to obserwowałem w życiu teraz mogę się śmiać z "poważnego zjawiska usankcjonowanego w Wikipedii".
5. Smartt (dyskusja) 13:32, 19 maj 2008 (CEST) 'nieformalna' organizacja, bardziej WP:OR paru dziennikarzy

   WP:OR to są zasady dla wikipedystów, nie dla dziennikarzy. Ruin I'm afraid, Dave... 18:05, 19 maj 2008 (CEST)

Zostawić

1. louve/kaktus (RSVP * B * R) 15:57, 12 maj 2008 (CEST)
2. LeinaD dyskusja 16:18, 12 maj 2008 (CEST)
3. Ruin I'm afraid, Dave... 16:19, 12 maj 2008 (CEST)
4. Loraine (dyskusja) 17:04, 12 maj 2008 (CEST)
5. To jest ency temat, wielokrotnie opisywany w prasie. Andrzej▫^Dyskusja▫. 18:02, 12 maj 2008 (CEST)
6. Lothar (dyskusja) 19:36, 12 maj 2008 (CEST) Louve dodał ref-y. Usunięto WP:OR, już znacznie lepiej to wygląda.
7. Mathel (dyskusja) 21:34, 12 maj 2008 (CEST) zaręczam, że w Krakowie znane
8. Obłuże (dyskusja) 22:47, 12 maj 2008 (CEST) Organizacja pomimo że nieformalna to istniejąca i znana. Wśród kibiców znana chyba w 100%. Artykuł uźródłowiony.
9. Avtandil (dyskusja) 23:42, 12 maj 2008 (CEST) Artykuł poprawiony, sama organizacja, choć nieformalna, ency, tak samo zresztą, jak najsłynniejsze i najbardziej wpływowe grupy "ultrasów" (w żadnym wypadku wszystkie!).
10. Enejsi Diskusjon 12:25, 13 maj 2008 (CEST)
11. Radegast 13:16, 13 maj 2008 (CEST)
12. Zostawić --RoSa omega93 (dyskusja) 16:37, 13 maj 2008 (CEST)

    Zostawić--Liki23 (dyskusja) 23:34, 13 maj 2008 (CEST)za mało edycjiMathel (dyskusja) 21:17, 14 maj 2008 (CEST)

13. Zostawić-- Klapi (dyskusja) 12:16, 14 maj 2008 (CEST)
14. Zostawić Woytek2903 (dyskusja) 16:12, 15 maj 2008 (CEST)
15. Klejas (dyskusja) 23:11, 15 maj 2008 (CEST)
16. Nobilitacja dresiarstwa, ale ency. Zostawić.--Duży Bartek hmm? 22:27, 16 maj 2008 (CEST)
17. Yurek88 (dyskusja) 03:18, 19 maj 2008 (CEST)

Dyskusja (z poczekalni)

Wielka Triada – nieformalna organizacja chuliganów stadionowych w Polsce - co to za kosmiczny bzdet??? Nie skasowałem z miejsca tylko dlatego, że trochę już tu wisi.Man ۩ 19:23, 10 maj 2008 (CEST)

• Trzeba będzie powtórzyć Wikipedia:SDU/Wielka Triada Margoz Dyskusja 19:30, 10 maj 2008 (CEST)
• Ency temat. Do poprawki styl i źródła. Nie ma sensu sobie wiązać rąk jakimś głosowaniem, lepiej postarać się poprawić. Andrzej▫^Dyskusja▫. 20:02, 10 maj 2008 (CEST)
  • Niesamowicie ency - vide:[1]. Rzeczywiście w sam raz pasuje do encyklopedii. Man ۩ 01:16, 11 maj 2008 (CEST)
• usunąć, zawsze będę przeciwny takim hasłom propagującym wydumaną rzeczywistość. Jeżeli jest to nieformalna "organizacja" tym bardziej powinno iść ekiem. Encyklopedia nie jest po to by usankcjonować nieformalne i kryminalne ugrupowania. Jeszcze bandyci będą sie tym chwalić w knajpach. --Adamt rzeknij słowo 21:34, 10 maj 2008 (CEST)

  Cosa Nostrę też byś kasował? Ruin I'm afraid, Dave... 02:01, 12 maj 2008 (CEST)

  Pomyliłeś kaliber--Adamt rzeknij słowo 08:00, 12 maj 2008 (CEST)

  nie o kaliber szło w twojej argumentacji. Ruin I'm afraid, Dave... 16:19, 12 maj 2008 (CEST)

• Wikipedia opisuje opisaną już rzeczywistość. Nie twórzmy faktów potwierdzających istnienie organizacji, o których nic nie można powiedzieć. Co najwyżej do integracji z artykułem o ruchach kibicowskich. rdrozd (dysk.) 21:49, 10 maj 2008 (CEST)
• Głosowanie zapewne znowu niczego nie rozstrzygnie a artykuł opisuje rzeczywistość. Wielka Triada naprawdę istnieje (w przeciwieństwie do Pokemonów) i skupia bardzo dużo osób. Jako fakt należy zostawić. Wielka Triada opisywana była nawet w GW. Gugluje się dosyć dobrze – ponad 25000 odpowiedzi. Obłuże (dyskusja) 23:25, 10 maj 2008 (CEST)
  • Komentarz. Naprawdę tak się googluje? Sam temat bym chyba zestubizował do informacji które można uzyskać w wiarygodnych źródłach, reszta do dyskusji. A co do Pokemonów, to nie powiedziałbym... louve/kaktus (RSVP * B * R) 23:38, 10 maj 2008 (CEST)
    • Gówno też się googluje i to znakomicie - 3.100.000 odwołań [2], więc idąc tym tropem powinno mieć chyba na wiki hasło medalowe. Man ۩ 00:59, 11 maj 2008 (CEST)
      • No i akurat ma, jeszcze nie medalowe, ale całkiem spore, więc ci się argumentacja poszła. Squeal (dyskusja) 07:56, 11 maj 2008 (CEST)
        • No to może dopracuj, okraś zdjęciami i zgłoś na PAnM ;) Man ۩ 12:38, 11 maj 2008 (CEST)
  • Wiedźmin też nie istnieje i Gandalf,a jednak miejsce w encyklopedii należne sobie mają. Podobnie jak reszta kategorii Fantastyka. Także argument z Pokemonami kompletnie nietrafiony, Lothar (dyskusja) 00:30, 11 maj 2008 (CEST)
    • No to chyba nie zrozumiałeś argumentu z Pokemonami. Skoro miejsce w WP mają byty fikcyjne, to dlaczego rzeczywistości nie ma być? Czy mamy się ograniczyć do fantastyki? Obłuże (dyskusja) 11:24, 11 maj 2008 (CEST)
      • Ale tu nikt nie mówi, że zjawiska nie ma. Można o nim wspomnieć w artykule szalikowcy lub chuligan jako odmiana. Pojęcia te występują obok siebie w "Zobacz też" w artykule kibic. Mając 10 lat słyszałem że Śląsk ma sztamę z Gdańskiem a nie lubi Warszawy, ale to jest nieformalne ugrupowanie, wymyślone przez chuliganów i opisywane czasem przez pismaków w chwili kolejnej zadymy na boisku lub ustawki. Tabela jest bez źródeł, jest OR-em. Równie dobrze mógłbym napisać o punkach z Wrocławia nie lubiących punków z Jeleniej Góry (PBB contra Biało-Czerwoni zjawisko prawdziwe)--Adamt rzeknij słowo 11:55, 11 maj 2008 (CEST)
        • Komentarz. Strona na którą się powoływał artykuł nie spełnia wymagań weryfikowalności. Fragment został usunięty jak nie spełniający WP:WER. louve/kaktus (RSVP * B * R) 12:43, 11 maj 2008 (CEST)
      • Obłuże -> Bo książki fantasy (przynajmniej niektóre) utrwaliły się w kulturze i są ency. A tu - nieformalna organizacja chuliganów stadionowych. Nieformalna, więc nieency Lothar (dyskusja) 19:05, 11 maj 2008 (CEST)
        • Gdzie masz zasadę, że nieformalna=nieency? Spójrz chociażby na kategorię Kategoria:Organizacje przestępcze – tam są same nieformalne organizacje. Obłuże (dyskusja) 13:49, 12 maj 2008 (CEST)
          • Cosa Nostra jest nieformalną organizacją ?? Pierwsze słyszę... Poza tym jest to organizacja wywierająca ogromny wpływ na politykę i życie społeczne. Triada też wywiera taki wpływ na społeczeństwo ? No to {{źródła}} proszę .... Lothar (dyskusja) 19:08, 12 maj 2008 (CEST)
• co do arta usunąć - wystarczy spojrzeć na argumenty na poprzednim SDU. Nieformalny, kibolowski ruch. Zgadzam się z Manem i Adamt - EK. Lothar (dyskusja) 01:14, 11 maj 2008 (CEST)
• Usunąć. Jak rdrozd. duch Qblika seansik? 16:24, 11 maj 2008 (CEST)
• To, że nieformalna, nie znaczy, że nie istnieje...Akurat Wielka Triada jest, w porównaniu z innymi, zorganizowana całkiem skutecznie. I na pewno jest na tyle wyróżniającym się zjawiskiem, że artykuł mieć może. Avtandil (dyskusja) 12:40, 12 maj 2008 (CEST)